1,081
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271 ななしのよっしん
2010/08/28(土) 23:03:53 ID: ehw6Xni+yn
>>268
ボス側に立つと調子に乗った発言するのは他も同様
花や緋でも自己中心的な理由で動いてはいない
ワケ分からん言動もなく、普通に理解できる言葉で喋っている分、
人間から見て常識的な方だろう
映姫評にしても、儚月抄で第一次月面戦争とはなんだったのか
語られずじまいだったしなぁ
他キャラに対しても一方的に断罪してるし、個人の評価として信用できるのか？
依姫のは知らん -
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272 ななしのよっしん
2010/08/29(日) 00:30:49 ID: 7XuonPncoY
>>268
よく考えたら、永夜の方ではそもそも妖怪はともかく、人間は月で交戦したときにあったとき以来ろくに接点がなかったのでは。元々選民意識の高い月の民ですからそれは見下し発言もするでしょう。人間だって交流の無い異邦人には理解不足で同等の人間と見ないときあるし。
あと、性根が臆病で多少自分勝手なところがあるのは間違いないけど他の兎も実際は似たようなものだったし、依姫の評価は単に要領の悪い鈴仙が他の玉兎のようにその面を隠せなかった可能性があります。
映姫様との会話ではむしろ気になることがひとつ。
映姫様は今のうどんげががんばっていることはまったく否定していない。彼女はあくまで過去の罪のみを指摘し、「後悔」を否定し、彼女に再説教に行ったとき「貴方は罪の念を持ち続けて生きるしかなさそうね」と残している。
ひょっとして映姫様は過去の罪と向き合いはしないのに、後悔ばかりしている後ろ向きなところを指摘しているのかも。 -
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273 ななしのよっしん
2010/08/29(日) 13:36:13 ID: g/TBGoNUCr
映姫「貴方は一人だけのほほんと暮らしている」
鈴仙「 地獄ですって！今は真面目に頑張っているって言うのに！ 」
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274 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 11:05:21 ID: 7XuonPncoY
>>273
途中省略しないでください。それじゃあ、のほほんと暮らしているに（今は）地獄といっているようです。
正確には
四季 「貴方は大きな罪を負っている。仲間を見捨て、見殺しにし、貴方は一人だけのほほんと暮らしている。そう、貴方は少し自分勝手過ぎる」
鈴仙 「･･･」
四季 「今のまま過去の罪を清算せずに亡くなると･･･ 貴方は確実に地獄に堕ちるでしょう。もし私が裁きを担当したとしても、貴方を地獄に落とします」
鈴仙 「地獄ですって！今は真面目に頑張っているって言うのに！」
四季 「今頑張っても、過去の罪と向き合って居なければ全く意味がないのです。時間だけでは罪を清算しない。罪は裁かれて初めて精算できるのです。その為に、私が居るのですよ」
鈴仙 「地獄には行きたくありません！何とかならないものでしょうか」
四季 「反省だけでは駄目、後悔なんて以ての外。罪を犯すとは、そんな生易しい物ではない。罪は裁き以外では制裁出来ないのよ。でも今からでも地獄に行かないようにする方法もあるわ。その為にはまずここで裁かれよ！月に置いてきた仲間の恨みと共に！」
です。
映姫様は今のうどんげが頑張っている事はまったく否定していません。あくまで過去の罪を清算していいないことを問題としているのです。 -
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275 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 15:03:50 ID: g/TBGoNUCr
>>274
頑張ってはいるんじゃないの のほほんとしてるらしいけど
別に何も否定しちゃいないよ？ -
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276 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 15:15:02 ID: LxyDxslhQx
話をぶった切って申し訳ないんだけど
少しお聞きしたいことが
月の民は元々ツクヨミの一族だよね？
と言うことは月の民＝ツクヨミの一族＝神様
ってことで良いんだよね？
でも玉兎とかは違うのかな？
鈴仙は妖怪？神の一族？
ツクヨミの一族＝神様＝玉兎達も神の一族
元から月に居た妖怪＝ツクヨミ達とは無関係＝月の妖怪
この二択だと思ってるんだけど・・・ -
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277 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 16:00:18 ID: g/TBGoNUCr
>>276
永琳も含めて月人が神だっていう公式の記述は一切無い -
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278 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 19:20:21 ID: 7XuonPncoY
>>277
永琳は諏訪子たち土着神を『潰しきれない』といい、月の民はオオクニノヌシなど自分に逆らう神様達をことごとく封印してしてしまっているので、少なくとも土着神以上の存在ではあるようです。
神とは確定はしてませんが、やっていることから人間から『天津神と呼ばれた存在』であることはまず間違いないんじゃないかな。 -
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279 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 19:22:10 ID: NgqYRHZUAs
月人も元々は地上人じゃなかったっけ？
だとすると玉兎は侵略された現地住民か？ -
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280 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 21:09:47 ID: 7XuonPncoY
>>279
地上に住んでいたのは間違いないけれど、神主発言では月の都の設立は軽く一億年以上前で、永琳は人間が居なかったころから生きているのは永夜での発言から確定しているようなので、果たして玉兎が元々月に居たのかあとから眷族として作られたのかがはっきりしてません。原住生物が進化したり月の民に品種改良されたのかもしれませんし。
>>277
278の追記。
月夜見のお姉さまの使い（ペットみたいなもの？）が赤い目で三本足の鴉らしいので、月夜見は神様と見て間違いないのでは（姉はたぶんコミック儚月抄に神として出演されたあの方だろうし）？ その月夜見と同格の永琳（人類より年上）がただの人間ってのもおかしいような気もする。
あと、諏訪子が鈴仙に「貴方の処に色々神様が居るって聞いたけど。」って言ってましたね。まあこれに関しては勘違いかもしれませんが。 -
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281 ななしのよっしん
2010/08/31(火) 03:14:00 ID: g/TBGoNUCr
神様だって事にしたいなら、そうハッキリ書くでしょ
儚月抄であれだけ機会があってそう書かれてない以上『神様っぽい何か』でしかない -
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282 ななしのよっしん
2010/08/31(火) 10:46:57 ID: BAgMBXxX7k
>>281
大百科でつっこむべき事じゃないんだろうけど、
あの神主がハッキリ書くという事はまずしないような。
意図的に書いてない(らしい)事がやまほどある東方で。
例えば咲夜と永琳の関係とかそれこそ求聞史紀とか -
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283 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 00:18:54 ID: g/TBGoNUCr
>>282
うん、だからその辺全部グレーゾーンでしょ
ハッキリ神様と書かれてる神奈子とかとは違う扱いなんだよ
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284 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 02:50:15 ID: LxyDxslhQx
>>283
それはつまり公式設定の関係的にこうなるって言う間接的な考えはやめろって事ですか？
妹紅と岩笠みたいに
妹紅が岩笠蹴り飛ばして消息不明になったあげくスペルカードのZUNの補足で歴史に残らない殺人事件
ってコメントしてても妹紅が殺したってハッキリ書いてないから岩笠は死んでないし妹紅は殺してないみたいな
永琳が蓬莱の薬飲んだかどうかもそうですよね
姫と同じ薬を服用したから幽々子の世話にはならないと言ったけど
ハッキリと蓬莱の薬を飲んだとは言ってないし -
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285 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 03:08:32 ID: 7XuonPncoY
>>283
これは見ていてなんとなく思ったんで、もし違っていたのならすいませんが。
もう貴方の中では先に結論があって、理論展開や解釈の問題をその結論に合わせていっていませんか？ 都合のいい部分をピックアップして、都合の悪い部分はわざと目を向けないで。 -
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286 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 20:04:19 ID: g/TBGoNUCr
>>283
推測はいくらでもありでしょ それが正解みたいな事言わなけりゃね
永琳に関しては、もうどんなこっちが思いつかないような斜め上の方法で不死になってたとしても驚かんよ
紫、幽々子、守矢二柱あたりも全員そんな感じだなぁ
>>岩笠は死んでないし妹紅は殺してないみたいな
そんな事言ってる奴いるのか？ｗ あの胡散臭い木花咲耶姫が関ってる事だから
岩笠が全身サイボーグ化して出てくるとかの可能性はゼロじゃ無いかもしれないけど
それで「妹紅無罪！」「妹紅無罪！」とか叫ぶ人がいるのかねぇ
妹紅自身がアレを自分の罪と認識してる事こそ、あの回で明らかになった『確固たる公式設定』なんじゃないの？（やや責任転嫁気味ではあったが）
>>284
ゴメン、言ってる意味がよくわからないんだが
とりあえず俺の中では結論を出せるほど確たる情報は集まってないんだけど？
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287 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 20:08:29 ID: g/TBGoNUCr
間違えた
>>283× >>284○
>>284× >>285○ -
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288 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 01:40:42 ID: NgeHeMH89C
解釈の幅がある東方の設定で考察や議論はし甲斐があるから楽しいのはわかる
だけどさ、せめて鈴仙の事で語ってやれよお前ら（´・ω・`） -
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289 ななしのよっしん
2010/09/12(日) 16:49:33 ID: eT84OmKfhx
じゃあ全然話変わるけど優曇華のパンツは何色が一番だと思う？
ちなみに俺は薄いブルーがいいと思うんだ、次点でストライプ。 -
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290 ななしのよっしん
2010/09/12(日) 16:55:21 ID: D9IwwPwG+T
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291 ななしのよっしん
2010/09/12(日) 16:56:32 ID: M2U7bvV8y1
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292 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 03:19:35 ID: j401lTeG7T
黒だろ
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293 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 13:09:01 ID: 7XuonPncoY
>>289
取りあえず、東方では珍しくドロワではないイメージがある。というか、小さくてもかぼちゃパンツであのスカートは無理がある気がする。
色は青と白のスロライプかなあ・・・ ニンジンかウサギのワンポイントでもいい気がするが。 -
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294 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 23:42:29 ID: k0zoaaDqS6
http://m
oonstati on.jp/ja /history /nenpyo_ t.html 
http://www.moons ystem.to /apollo/ explore. htm
アポロ以外にもルナとかパイオニアとかレインジャーとか
サーベイヤーとかゾンドとか仰山送り込んだもんだなあ。
次々に飛来する月探査機に兎によってはノイローゼ気味になったかも。
兎によっては慣れっこになったかもだけど。 -
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295 ななしのよっしん
2010/09/25(土) 02:51:34 ID: LrR881ICo9
シンプルな薄いブルー
赤のレース
師匠とお揃いの、やや厚手のベージュ
縁取りにわずかなフリルのついたピンク
パンツの上から運動用にブルマ
なんでも違和感が無いのが素晴らしい -
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296 ななしのよっしん
2010/09/25(土) 02:56:17 ID: LrVEDyVa3G
能力についてだけど、鈴仙は自分の能力を使いこなせてないって言われてたな。非常に強力な能力なのに、鈴仙が使うからあの程度だ、とか。
まぁ、そうやって使いこなせてないところとか含めて好きなんだがな。
あ、パンツはふんどし、もしくはピンクと白のストライプで。
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297 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 00:54:40 ID: 5Z5jxdTu72
そんなこと誰にも言われてないと思うが。
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298 ななしのよっしん
2010/10/06(水) 15:54:30 ID: NgeHeMH89C
能力を使いこなせていないなんて設定も描写も無かったはずだが
根底が臆病で自分勝手だからいざという時に力が発揮できないとかならありそうだけど -
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299 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 08:09:37 ID: g/TBGoNUCr
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300 ななしのよっしん
2010/10/25(月) 21:03:09 ID: q5V6/Q3rWT
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