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61 ななしのよっしん
2011/08/09(火) 06:52:30 ID: Nk/c9Gt1kr
>>59
土御門も本職じゃないからプロ相手にはかなり苦戦していたけどな
というか黒妻の実力過小評価されすぎだろ
劇中で１０人以上相手に無双したのになんで弱キャラ扱いされてんだよ -
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62 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 22:18:23 ID: PIKE9A3yiP
土御門が苦戦したのは 能力者ですら殺してしまうから本気を出さない人間だぞ
黒妻は本編のキャラには全然及ばない程度（鎌池談） -
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63 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 22:41:47 ID: 4qlgCV5RR9
キャラの強さが作者の都合でいくらでも変わるからこんなことになってるんじゃないの？
不等号で表せば
上条当麻＞一方通行＞浜面仕上＞黒妻綿流＞土御門元春＞黒妻綿流＞浜面仕上＞上条当麻＞一方通行
こんな感じ -
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64 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 20:48:05 ID: PIKE9A3yiP
それはない 能力にはまったく対応できないレベルらしいから
黄泉川＞＞＞＞＞黒妻
本編とは比べるまでもない -
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65 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 20:57:16 ID: PIKE9A3yiP
少なくとも土御門を上回るなんて地球がひっくり返ってもありえんわ
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66 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 15:42:42 ID: PIKE9A3yiP
>>63
そういう作者の都合が通用するのは作中の修羅場潜ったキャラだけだな
レールガンは駆動鎧も大幅に弱体化した劣化品使われてるという設定があるし -
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67 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:16:29 ID: Nk/c9Gt1kr
>>65
土御門が１対１ならともかく、黒妻のように大勢のスキルアウトを
無傷で倒す姿が想像出来ないんだが？ -
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68 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 00:31:57 ID: PIKE9A3yiP
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69 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 00:33:58 ID: PIKE9A3yiP
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70 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 01:27:55 ID: WJh5ZUNDbg
そもそも滝壺みたいなのさえ壁を壊すほどの力を発揮する暗部
そのサイボーグ化された物を軽くあしらう上条さん
それを圧倒する土御門
本編とは比べるまでもないだろ
丁度電磁砲で出てくるレベル３達はモブシスター魔術師達より弱いのと同じように -
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71 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 13:36:54 ID: +HPGWDrxI0
>>67
そもそも土御門はガードの上から相手の腕を砕いたり
コンマ数秒のタイミングで骨を一瞬でへし折ったりする化け物なんだが
喧嘩屋なんかと一緒にすんなよ -
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72 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 23:44:38 ID: Nk/c9Gt1kr
スレ見渡したけど黒妻の評価低すぎ
「本編の登場人物には及ばない」っていう設定は
外伝登場のゲストキャラが本編キャラを脅かすような強さを持っていたらまずいという、かまちーの配慮だろ
だから実際、黒妻はかなり強いが本編キャラとの強さの比較対象に使われないよう弱キャラ扱いされてるわけ
(ちょうどLEVEL５止まりの一方、実質LEVEL0扱いの上やんみたいに)
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73 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:47:03 ID: +HPGWDrxI0
でも能力にまったく対応できないって扱い 黄泉川より下なのは間違いないよな。レベル３程度なら殴り倒すし
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74 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:52:47 ID: WJh5ZUNDbg
>>72
それ結局本編じゃ弱いって意味じゃないの？
住む世界が違うって意味の
第7学区のスキルアウトと第10学区じゃ目的もレベルも違いすぎるし -
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75 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 23:10:47 ID: PIKE9A3yiP
木刀持った魔術使わない天草式一般兵も簡単に10人ぐらいは倒せそうだしね
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76 ななしのよっしん
2011/08/29(月) 19:03:06 ID: Nk/c9Gt1kr
というか劇中であれだけ活躍したのに「本編キャラに到底及ばない」って設定矛盾してない？
禁書における強さ基準が良く解らん
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77 ななしのよっしん
2011/08/29(月) 19:35:44 ID: Nk/c9Gt1kr
>>76
黒妻もスキルアウトとしての修羅場を潜ってるわけだから
その設定を無視したら上条や土御門に及ばないとは一概には言えない
かもな
まあ結論を言うと>>72の言うようにその設定上、黒妻の強さは本編キャラ
の強さの比較には使えないから
上条より強いとか、土御門が勝つみたいな強さ議論を述べるだけ
無駄だろうな
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78 ななしのよっしん
2011/09/01(木) 21:23:34 ID: PIKE9A3yiP
そもそも第１０学区と７学区じゃ頭脳も規模も違いすぎるんだよ
黒妻達が工場から武器を盗む場面なんか想像できんし
せいぜいテレスに横流しされてるのが精一杯だろ -
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79 ななしのよっしん
2011/09/01(木) 21:27:06 ID: WJh5ZUNDbg
弱くはないけど本編キャラは殺し合いの世界だから全然違うんじゃないか
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80 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 08:10:35 ID: NydKzaHotp
戦闘向きの能力じゃなかった可能性もあるが、
LV3以上確定の常盤台生が降参状態な軍勢を無傷で殴り倒せる奴が弱いとは
思えんなぁ -
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81 ななしのよっしん
2011/11/21(月) 00:18:45 ID: jpiBxc/DmP
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82 ななしのよっしん
2012/01/26(木) 15:07:17 ID: +HPGWDrxI0
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83 ななしのよっしん
2012/01/26(木) 21:11:09 ID: Nk/c9Gt1kr
>>82
その火炎瓶が降参するような軍勢に突っ込んだら
普通は死ぬ
そいつら相手に無双したんだから黒妻は弱くない、
むしろ一般人ではかなり強い
少なくとも自分の持ってる信念だとかカリスマ性は駒場に
匹敵していたと言っても過言じゃない
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84 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 14:31:39 ID: PIKE9A3yiP
新約４見た限りじゃ本当に本編のゲスト肉弾キャラよりも弱そうだな
サフリー 手裏 鞠亜 この3人にすら勝てる姿が想像できない -
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85 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 04:39:08 ID: XN/Dp3ME2N
能力者と無能力者、タイマンと集団戦がゴチャゴチャになってないか？
能力の行使には集中による演算が必須だから大抵の能力は
集団相手には不利だと。だからこそスキルアウトは徒党を組んで
能力者を一人ずつ屠ってる。
そんなスキルアウトどもに対して黒妻が無敵状態なのは無能力者
同士のただのケンカだから。ただのケンカなら腕っ節で決まる。
チャカ持ってても怯みもしない黒妻はスゲーけどな。
その黒妻が能力者とタイマンで戦って勝てるかって話だとかなり
分が悪い。腕っ節は相手の行動が読めるからこそだろ。
レベルが低くても戦闘に向く能力だったり応用が効き易かったり
した時点で普通に無理。
こういった３すくみ状態が確立されているからこそ禁書目録も
超電磁砲も面白い。 -
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86 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 11:52:27 ID: PIKE9A3yiP
禁書の戦闘キャラは能力無しでもレベル３程度なら簡単に殴り倒せるレベルが多いと思うけど
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87 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 16:21:42 ID: 9du45IEZC7
正真正銘のスキルなしで能力者にも勝てるであろう人材だ
笑えよ、べジータ -
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88 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 21:40:28 ID: vpIXfqsGNr
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89 ななしのよっしん
2012/10/10(水) 15:48:52 ID: /f8Ft+HD9D
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90 ななしのよっしん
2013/05/22(水) 09:15:42 ID: l95++82d6p
偽6位で黒妻さん連想した人ノ
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