黒子の卓ゲリンク

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    121 ななしのよっしん

    2014/07/03(木) 22:43:20 ID: TKbZdYCSim

    更新してくれたのはありがたいけど、前の表形式の方が見やすかったですごめんなさい

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    122 ななしのよっしん

    2014/07/04(金) 21:43:26 ID: 94WRa65SWn

    せめてパート1の動画へのリンクを張った方が良いよ。気になっても直接飛べないじゃん。

    個人的にはPC名とか役職とかは気になったら動画見に行くからここで書いてなくても良いかな。
    それより他の動画との違い（PLやGMが誰なのか、好きなキャラはいるのか）が一目で比べられる一覧表示の方が便利だった。この辺はただの好みだね。

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    123 ななしのよっしん

    2014/07/04(金) 22:02:30 ID: TKbZdYCSim

    それから誤字です

    その他TRPG
    ×(エンシュリオン)
    ○(エリュシオン)

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    124 ななしのよっしん

    2014/07/04(金) 22:11:10 ID: OUUWaor8DC

    >>121>>122 ありがとうございます
    前より縦幅を使いサムネやPC情報、最終更新日などを載せたいと思っていた故のレイアウト変更だったので改行などで見にくくなってしまったのはすいません。
    パート１のリンクは繋ごうと思っていたんですけどうまくいかなくて、そこは後日また更新かけたいと思っています。コピペで飛んでくれれば、とか慢心でしたね・・・

    私の方で表での一覧更新は（やる気的な意味含め）かなり時間がかかると思うので早急に必要であればご自身で更新されるか、他のプレミアムの方が行ってくれると思います。
    >>119でも言っているとおり更新されていない状態での前ver.に戻すことはできます。

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    125 ななしのよっしん

    2014/07/04(金) 23:06:40 ID: H/Je+1/EGw

    キャラ名が間違ってるのが有りますよ
    降旗光樹がたまに降旗光輝になってるのが多いです。
    主将'sの黒バスCoC「学校の七不思議」で
    笠松幸男が笠間幸男なってます。

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    126 ななしのよっしん

    2014/07/05(土) 06:16:25 ID: OUUWaor8DC

    >>123>>125ご指摘ありがとうございました＼(^q^)／修正しました。
    （たまに変換が反逆起こす降旗と緑間と赤司のフルネーム・・・）

    それとリンク繋げました。もしずれていたりミスがあったら教えてくだされば修正します。

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    127 ななしのよっしん

    2014/07/05(土) 17:20:08 ID: 94WRa65SWn

    なんでこんなに使いづらいんだろう、と考えてて思い至った。
    あれだ、リストを枠線で区切ってない。ニコニコが原宿からGINZAに変わった時と似てる。
    何故みんな枠線を消したがるんだ。アレがあるから使いやすいのに。
    行間空ければ分かるだろうとか改行してあるじゃんとか、そういうんじゃないんだよ。
    あと右側の空白が物凄く無駄に見えるんだけど、もうちょっとどうにかならんかった？

    それとここは単語記事、「黒子の卓ゲリンク」とはなんぞやを説明する記事であって動画の詳細を紹介する場所じゃないと思ってるんだけど、それについてはどう解釈してます？
    PC名等は個別記事でやれよ派です。

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    128 ななしのよっしん

    2014/07/05(土) 20:31:33 ID: OUUWaor8DC

    >>127 枠線の有無による使いやすさなどについて人それぞれの受け取り方によって異なると思うので全ての意見には同意しかねます。ただ見出し線とhrで区切る方法しか用いらなかったことで生じた見づらさについては大変申し訳なく思っております。

    右側の空白というのはテーブル右隣のスペースのことですかね？これは記事固定のスペースなのでどうにもできませんが、卓ゲあるあるのテーブル幅にした方がよかったでしょうか。サムネ表示横によるテーブル内のスペースのことならレイアウト次第だと思います。今の私にはすぐに修正できませんが

    「単語説明をするための記事であって動画説明する場所じゃない」
    ＞＞一理あるな、と思いました。なら関連動画の項目自体不要な存在ですね。
    ただどう解釈しているか、という問いに対して「逆に記事に動画紹介に使ってはいけないのですか？」と思わず聞き返したくなりました。

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    129 ななしのよっしん

    2014/07/05(土) 20:35:01 ID: OUUWaor8DC

    黒子の卓ゲリンクもかなり多くなり、その中で埋もれていた動画の紹介をしていきたい、という思いで全ページを遡りました。その際キャラ名だけでなくRPをしているPCの職、性別、ついでに名前が分かれば違う観点で興味が湧く人が増えるのではないか、と自分なりのリストを作りました。
    一作品ずつ細かい説明はスペース的に入れるわけにはいかず、かといって大百科はむやみやたらと増やすものではない。個別記事を持てる作品は限りなく稀少なんです。
    だから更新前ver.で紹介されていた動画はもちろん素敵なものなのですが、更新をかけるなら全て平等な紹介にしよう。でもせめて少しだけスペースをもらいPC紹介しようと表形式をやめた次第です。
    自分的には詳細という詳細を記載したつもりはありません。

    しかしその結果、これが不要という利用者が多いのなら、ぜひ消しちゃってください。記事は元々プレミアム会員が自由編集できる場所ですし今回は自分が出しゃばってしまっただけ。自分的には今まで紹介されていなかった動画を引っ張り出し他編集者さんに伝えられたことだけでも頑張った甲斐があったな、と思えるので。

    長文失礼しました

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    130 ななしのよっしん

    2014/07/05(土) 21:13:29 ID: TKbZdYCSim

    表形式の方が良いと言った手前、過去リビジョンに準拠したリスト化を進めていますが、クトゥルフ部分だけでも倍以上あってテキストエディタでテーブル部分コピペと差分修正で済ますにしても遠い目になるので、この根気は凄いと思いますよ。

    二ヶ月前にこういう形式でやりたい、と具体的に言っていればお互いニコニコできたかもしれませんね。

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    131 ななしのよっしん

    2014/07/06(日) 00:12:45 ID: /trJWhgjUT

    表示形式や内容に関して色々言われているようですが、プレミアムではないので編集できない・全てのページをチェックする時間も根気もない自分のような視聴者にとっては今回の更新はありがたかったです。超乙でした。

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    132 ななしのよっしん

    2014/07/06(日) 00:16:21 ID: OUUWaor8DC

    表形式だとタグ量が倍以上に増えて大変どころじゃなく、この形式にしたっていうのもあるんですけどね（今後のこと考えると少しでも縮小させたほうがいいかなとか）

    >>130 頑張ってください

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    133 ななしのよっしん

    2014/07/06(日) 22:20:23 ID: OUUWaor8DC

    >>131 ありがとうございます。かなり救われました

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    134 ななしのよっしん

    2014/07/08(火) 18:45:19 ID: TKbZdYCSim

    リスト化完了しました。
    投稿数の多いゲームシステムor制作会社で括ってから投稿者別に配置しています。
    再配置完了後一日置いて確認してから投稿していますが、単独でのチェックには限界があるので記述ミス、リンクミスがあると思います。
    日を置いて思い込みをリセットしてから改めてチェックに当たりますが、ミスがあれば指摘お願いします。

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    135 ななしのよっしん

    2014/07/08(火) 22:41:03 ID: OUUWaor8DC

    リスト化お疲れ様です。
    自分にはもう編集向いてないということで、以降このページの更新には関与しないと思います。お騒がせしてすいませんでした。これからも更新頑張ってください（簡単にですがまだ見ぬ同士様へ...m(_ _)m）

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    136 ななしのよっしん

    2014/07/12(土) 19:45:11 ID: 94WRa65SWn

    ぬは、動画作ってたら色々終わってた。
    後出しで一応、私は簡易紹介を嫌がってたんですが、それはキャラ名や役職は動画を見た時の楽しみにしていたからです。
    そして私自身が動画を作っており、その際に職業の奇抜さで動画を見る側の興味を引こうとしているからです。
    ちなみに私の動画の情報、この一覧に載ってます。
    それをここでバラされたら仕込みの意味がないじゃないですかー！
    てかこんな形でバラされるなんて思ってなかったよー！
    見たくなかった早売りジャンプのネタバレ見せられた気分じゃー！
    となってました。
    まぁ、そんなことで興味を引こうとしていた時点でお察しレベルの動画なんだけどね。
    だから皆が簡易紹介はあった方が良いというなら大百科掲載拒否宣言動画作ってここにリンク張って、一覧から自分の動画だけ削除するつもりですた。

    プレミアだけど動画製作優先でここの更新まで手が回らないから改変に口出しするつもりはなかったんだけどさ、個人的に一番困る改変だったから「なんでそんな余計なことするの？！」って思わず聞いちゃった。

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    137 ななしのよっしん

    2014/07/12(土) 19:47:46 ID: 94WRa65SWn

    >>128
    関連動画はその単語のタグが作られたきっかけになった（と思われる）動画や再生数が多い動画、単語の意味を分かりやすく説明しているかのような動画を見本みたいに張る項目でしょ。要らないわけないじゃん。

    てか「動画の『詳細を』紹介するのはやめれ」と言ってるのに、どうして「なら関連動画の項目自体不要な存在ですね」になるの？
    動画の内容まで書かなくてもいいだろ、と書いたつもりだったんですが、伝わりませんでしたか？

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    138 ななしのよっしん

    2014/07/12(土) 23:24:45 ID: H7uJgqsg+u

    >>136>>137
    私も卓ゲ動画を制作している身なので、
    動画を見た時に驚いて欲しいから、職業などはバラして欲しくない。
    等のお気持ちは分かります。

    ですが、それなら最初の段階>>127の時点で、
    「動画を見た時の楽しみが減るから、詳細部分(職業等)はカットして欲しい。」
    と伝える事で、改変をして下さった方に意図が伝わったと思います。

    なので、リスト化も済んだあとで蒸し返して、喧嘩腰に
    訴えるのは、少し違うと思います。

    お二人の間に認識の違いや受け取り方の違いがあるのが、傍から見ていて分かります。
    ただ、>>129を見れば、簡易詳細を載せた理由や
    お互いに「詳細」という言葉の認識が違った事も分かるでしょうから

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    139 ななしのよっしん

    2014/07/12(土) 23:26:13 ID: H7uJgqsg+u

    （続きです）
    そこを理解したうえで、主義主張、反対だった理由を伝え
    リスト化して下さった方に感謝した方が穏便な雰囲気だったのではないでしょうか。

    動画を作るのにそれなりに労力が必要な事を知っているので
    ネタバレされたーっとカッとなってしまう気持ちも分かりますが

    簡易紹介型にして下った方も沢山ある黒子の卓ゲ動画の為を思って、
    膨大な時間と労力をかけて下さったのですから、お互い主張を言った後も
    ニコニコできるようにして頂けると嬉しいです。

    ここを見ている方は、そう多くはないかもしれませんが
    私は空気が悪いな感じ、これから楽しい動画を見よう探そう～と見に来た時に
    少し残念な気持ちになりました。

    動画制作されているとのことですで、私も拝見した事があるかもしれません。
    楽しみにしておりますので、頑張ってください。

    余談ですが、紹介に私の動画も追加して頂けていて、
    こっそり嬉しかったです。ありがとうございました。

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    140 ななしのよっしん

    2014/07/15(火) 04:24:02 ID: bAtLuOSct3

    関連動画の項目消しちゃったの！？
    あれ、黒子の卓ゲ動画の歴史もわかるようになってて
    勝手に消していい情報じゃないと思うんだけど

    動画作者には敬意は払いたいけど、一人の意見が全体の総意としちゃうのは
    正直やり過ぎだと思う

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    141 ななしのよっしん

    2014/07/15(火) 18:47:08 ID: OUUWaor8DC

    誤解があるままでは嫌なので、もう一度私の考えを書かせていただきますね。

    >>136 さんの嫌がっていた理由がようやく分かりました。
    私の中でPCの職業が分かれば「あ、このキャラが○○なんだー。どんな話なんだろう」という感じで興味を持ってくれればという理由で入れていたのです。キャラ紹介の動画partだけの（はず）情報なので、それがネタバレとは全く思っていませんでした。ここが認識の違いでしたね。
    大百科掲載拒否動画まで作るぐらいだったらしいので、それは大変失礼しました。
    でもプレミアムなら、わざわざ一報入れなくても添削は行っていいと思いますよ。

    >>137 >>129にも書いてあるとおり、PCの名前と職業は私にとって【動画の詳細を紹介しているつもりはなかった】のです。動画の詳細＝ストーリー展開などの認識だったので。
    私の受け取りの仕方も悪かったのもありますが、私の認識では「単語説明をするための記事であって動画説明する場所じゃない」なら「最初の概要だけでいいじゃないか」と言われているように感じたのです。それ故の返答の仕方でした。でも見当はずれの返しだったみたいですね。すいません。

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    142 ななしのよっしん

    2014/07/15(火) 18:48:48 ID: OUUWaor8DC

    皆さん動画制作お疲れ様です。ここの動画更新に２ヶ月かかりましたが（主にそのネタバレと言われているPC紹介や最終更新日時確認など一々見ていたたからですけど。じゃないと休止のお知らせなど分からないので）その間もたくさんの動画が投稿されとても嬉しく感じています。

    今話題になっているそのページは上書きされ、もうありません。
    開いていた時期も極僅かな期間で元々そこまで出入りが激しいページでもないと思っています。
    ここの話題も傍から見ればなんのこっちゃという人の方が多いでしょう。
    だからあまりこの話題は長引かせたくないと思っているんです。発端の私が言うのもなんですが・・・
    更新は行える人が行っていけばいいのです。だから私はもう更新を行いません。余計なことしかしませんから。
    >>129 の内容でまだ疑問があるのなら答えます。喧嘩をするつもりはありませんので。
    ただページ更新を行ったことは余計なことでも、後悔していません。

    >>138>>139 色々とありがとうございます。動画救済できてよかったです。
    でも空気を悪くしてすいませんでした。

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    143 ななしのよっしん

    2014/07/19(土) 16:52:40 ID: N5CPdl4N0R

    久々に見に来たらいろいろ変わっててびっくり。
    更新された方々、お疲れ様です。
    特に、動画情報の更新は、確認が大変だったと思います。

    ただ、自分も>>140さんと同じく、関連動画の個別記事解説（2015235→2048301で消えたやつ）は消してほしくなかったです。
    あれ、黒子の卓ゲ動画の歴史が感じられて好きだったので。
    個別記事のない動画の、良い説明にもなっていたと思いますし。

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    144 ななしのよっしん

    2014/07/19(土) 22:02:16 ID: jlQGUSDgJF

    同じような事を書き込んでも話題がループするだけだし、その辺で終わりにしませんか？

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    145 ななしのよっしん

    2014/07/20(日) 19:38:12 ID: H7uJgqsg+u

    先駆者様たちに敬意を払い、また要望があるようでしたので
    初期の3作品のみ、以前の関連動画から復活させました。
    不備があるようでしたら、ご指摘ください。

    紹介は、3作品あれば十分だと感じたので、３作品のみになっております。
    以前のものから、どうしても追加して欲しい作品がございましたら、おっしゃって下さい。
    今のところ、疾走DXの方は、個別記事があるので追加しない予定です。

    また、簡易一覧は、投稿者別で記載されているので
    紹介した３作品は、削除しておりません。

    TRPGをプレイするにあたってもあると事ですが
    多少の妥協と譲り合いで、互いに納得できる良い記事になれば良いですね。

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    146 ななしのよっしん

    2014/08/26(火) 12:29:57 ID: 784g8UwXeI

    ネタ的な面白さからよく使われるんだろうけどあんまりにも度が過ぎた真っ黒子様は好きじゃないなあ

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    147 ななしのよっしん

    2014/08/26(火) 20:37:44 ID: gxwE3DGr/s

    >>146
    気持ちは解らんでもないが
    残念ながらそういうのは言い出したらキリがないからなぁ
    赤司の厨二鋏とか、黄瀬のヘタレわんことか
    自分の好みじゃないと思ったらそっ閉じするのが良いよ

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    148 ななしのよっしん

    2014/09/01(月) 18:22:42 ID: 4SpiXyeyMJ

    初期の記事編集に携わった者です。久しぶりに記事を見に来て、膨大な量の動画数、と記事に対する紆余曲折を見ました。みなさん、卓ゲが好きで動画をとてもよく見てらっしゃるんだなぁと。
    私は黒バスという作品をきっかけに卓ゲ動画を知った身で、卓ゲも動画制作もしませんから、純粋に卓ゲを好きな人や実際にプレイなさっている方から見れば邪道な視聴者ですが、見る動画はどれも楽しく拝見させて頂いています。これをきっかけに「TRPG」という文化を知りましたし、「楽しそうだな、いつかやってみたいな」と思わせてもらいました。
    様々な意見が色々あるのが２５２５動画の世界です。
    卓ゲ動画も数が最近加速度的に増えていますので、まずこれを一覧に編集するだけでもよほどの苦労だと思います。
    まずは労いの一言を。そして意見は建設的に言い合いましょう。
    ここもみんなで作っていくところだと思っています。
    2525しようぜ！

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    149 ななしのよっしん

    2015/01/13(火) 16:38:54 ID: Ra7KHB3Wu3

    クトゥルフ意外とあるんだな
    パラノイアももっと増えて欲しいかぎり

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    150 ななしのよっしん

    2015/02/10(火) 11:40:46 ID: i1JgY8ABCl

    この記事内で※完結と示されている動画について、タグ欄に余裕のあるものに
    黒子の卓ゲ完結済みリンク
    のタグを、
    同様に※一話完結と示されている動画には
    黒子の卓ゲ単発リンク
    のタグをつけさせていただきました。
    シリーズ一本一気に観たい方や時間のない方の検索がはかどると思います。

    この記事に乗ってない動画にもつけていただけると伸びやすくなるかもしれません。
    あと人狼動画にはつけきれていないので、タグに空きのある動画なんかには気まぐれにご協力いただけると個人的にありがたいです。

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