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31 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 03:02:58 ID: r3Cf84ocTF
自衛隊の機甲師団は北海道での広大な土地で上陸してきた強力なソ連（ロシア）の機甲戦力と殴り合いをするためのもの。
北海道以外だと戦車部隊単体ならともかく機甲師団としての運用はしづらい。そのため陸自は機甲戦力を充実させるより大型輸送ヘリコプターなどの航空輸送力の強化と航空輸送可能な火砲の整備に重点を置いた。
それがあの大量のチヌークとFH-70
なので陸自に装甲車両が少ないのは仕方ない
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32 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 22:10:07 ID: CLwhVM7SsI
第7師団や第2師団でさえ全然IFV足りてないんだけどね
たった70両かそこらのIFVで機甲部隊に随伴できるわけないじゃない
本来なら普通科は全員IFVに乗り、戦闘職種(普・機・特・施)の隅々までAPC装備されてなきゃ
現実にはIFVは殆ど皆無で普通科でさえAPCとWAPCの混成運用というカオスな状況になってたりするし -
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33 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 01:49:17 ID: YGWWWTEbUt
御嶽山噴火による救助でこいつが派遣されるって聞いたんだがマジ？
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34 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 12:16:15 ID: qx8bZs2Yo0
御岳山に89FV行ったな
ていうか戦車以外の車両揃い踏みみたいな感じじゃね？ -
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35 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 12:27:12 ID: 4EJJwup88G
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36 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 21:03:14 ID: CLwhVM7SsI
場所からして富士の教導団から抽出した車両かね
原発事故の時に引っ張り出した74式同様あんまり出番は無さそうだけど
御嶽山は結構、峻険なので麓まで近寄るのが精一杯じゃないかな -
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37 ななしのよっしん
2014/09/29(月) 18:13:45 ID: aNrFAD53uQ
キャタピラの付いたのが派遣されたって聞いた時は雪上車系だと思ったんだけど
こっちだったんだよな・・・
NBC防護って火山ガス対応？ -
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38 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 16:23:21 ID: K07z2FRri8
1両○億円と高価なため～っていう定型文も、この時代くらいからの歩兵戦闘車って元から高いんだよね。と言うか冷戦後の調達量だと西側の車両も陸自と同じくらい高い
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39 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 15:36:22 ID: CLwhVM7SsI
いくら何でもMBT並みに高価なのは80～90年代じゃ少数派だったよ
機甲部隊を構成するのに数の上でMBTの2～3倍は調達する必要があるんだから高すぎては困る
それこそ近年になってプーマみたいな重装甲IFVが出るまではMBTよりは相当お安かった -
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40 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 09:45:39 ID: jl5A9zdg7l
>>39
確かにそうだけど、その代り性能的に89式並みのIFVも少なかった。
主武装は20～30mmでアルミ合金装甲ってのが普通だったしね。
武装が35～40mmで本格的な防弾甲板使用のIFVって、89式が先駆だったりする。 -
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41 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 18:26:40 ID: CLwhVM7SsI
>>40
89FVと殆ど同時期（91年採用）のCV9040が40mm機関砲+防弾鋼装甲やで
他国のIFVがアルミ装甲なのは冷戦中、戦術機動のために浮航性が重視されたから
当時はNATOもWTOもエルベやラインを渡ったり渡られたりすること前提だったのでね
これはトレードオフ関係の話で89FVは自力での渡河を諦めたから防弾鋼になってる
大口径化も携行弾数の低下とトレードオフだで -
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42 ななしのよっしん
2016/11/21(月) 17:15:48 ID: jl5A9zdg7l
>>41
そのとおりだわさ。
89式の直後に出てきたCV90がユニットコスト400万ユーロ(約5.2億円/ユーロ導入時からの平均レート約130円で計算)。
https://en.wikip edia.org /wiki/Co mbat_Veh icle_90 
生産数の割に89式と大して変わらない。
89式のあたりから大口径化と防御強化の流れが止まらない。
プーマに至っては40tの重量にAPFSDS使用の機関砲で、１０億円近くするようになった。
68両しか作ってないわりに、89式の価格はそれほど世界趨勢とかけ離れていない。
41の言う、冷戦時代のIFVと比較するから高く感じるだけだと思う。
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43 ななしのよっしん
2016/12/31(土) 00:19:55 ID: ctjw+9vpaO
結局戦車がそばにいてくれないとIFVはただの棺桶ってのがよーく分かったからな。戦車が渡れない川をIFVが渡れるようにする意味がない。
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44 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 03:54:17 ID: WZSArKa+Gx
防御力や走行性能は、他国のものと比べてもかなり高性能らしいですね～
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45 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 16:42:55 ID: /djMn7ihGG
とにかくかっこいいの一言に尽きるな。個人的には10式や16式より好き。
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46 ななしのよっしん
2017/07/08(土) 00:30:34 ID: ctjw+9vpaO
こいつはミサイルの再装填どうするの？
m2は2発とも左側にあってハッチから差し込めるが、89式のミサイルは砲塔両側だよね。 -
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47 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 10:26:11 ID: jl5A9zdg7l
>>46
プラッドレーは砲塔自体が右側に寄ってる。
車体上面ハッチから手を伸ばして発射機に届くように。
https://www.yout ube.com/ watch?v= jIgUXuQy o4w
↑で、こうなる。(2:30～)
89式は発射機が左右両サイドで、車体上面ハッチからどちらにも手が届く。
https://i.ytimg. com/vi/T iV0Ofp8K MA/maxre sdefault .jpg
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48 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 18:14:44 ID: ctjw+9vpaO
>>47
なるほど。 -
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49 ななしのよっしん
2018/01/16(火) 21:25:11 ID: O1Tq48CWZJ
この装甲戦闘車の一番の謎は何故時代遅れとなりつつあったガンポートを付けたのかということ。
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50 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 01:16:20 ID: 7kt3+a7uVM
ガンポートが時代遅れになったというよりかは、
アルミ装甲が時代遅れになって防御力強化するためにガンポートふさがれた。
が正しいのでは？
89式ははなっから浮航能力あきらめて防弾鋼板で作ったからガンポートによる
防御力低下がそこまで致命的にならなかった（当時比）的な -
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51 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 10:58:09 ID: w+oRtpnGSR
日本って本当にRWS嫌いだよね
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52 ななしのよっしん
2021/05/21(金) 14:45:47 ID: 6V8WJO2M0E
純粋に高いし、車高が高くなって見つかりやすくなるからなRWS
野戦でなら普通に主砲使ったほうが早いし強力なので、あったらあったで便利だけど、お金が勿体ないからちょっと……なんだろう -
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53 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 01:31:50 ID: K07z2FRri8
一部でガンポートのない８９式によく似た車両が目撃されてるが、近代化改修なのだろうか新型の試作車両なのだろうか？
最近は装輪で更新することもあるけど、条件に戦車に随伴できるということになれば装軌のままになる可能性もある -
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54 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 16:06:43 ID: 7kt3+a7uVM
74式時代から試作だけはしてるっぽいから、その気になれば必要に応じてすぐ付けれるじゃろ
って認識だったりして -
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55 ななしのよっしん
2021/10/28(木) 16:32:01 ID: 3LRO/fizia
米軍「RWS付けた」
兵士「画質悪過ぎて敵が見えねえ」
て流れがあるっぽい。そりゃ人間の裸眼は4K解像度だもんな
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56 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 17:27:38 ID: WnGGIYUzw1
89式は高い、後継車両はさらなる高騰は必須
なら韓国からK21歩兵戦闘車を導入すれば良いんじゃないかと思うんだが
つーか日本は海空優先で陸は後回しになりがちなんだから陸戦兵器は独自開発諦めて韓国製にして数揃えた方がいいだろ予算浮いた分給料増やすとか弾薬余裕持たせるとか(素人考え) -
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57 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 18:47:21 ID: OHGgyKAUgh
結局頭数が正義なんですから、後継は「戦闘」装甲車は諦めて純粋な装甲車のほうが良いんじゃないですかね、砲塔と高額な照準装置が無くなるだけで一、二億は安くなるでしょうし、対人戦なら12ミリ機銃で十分、対車両は戦車や歩兵の無反動砲にでも任せましょう。
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58 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 22:52:50 ID: D/mCVK+nl3
まだ噂レベルだけど新APC/FVについてこんな話が出てきてるね
89FVを砲塔と車体で分離、新開発の車体+砲塔で新FVを開発
残った車体を改造してAPC化＆新造という奴
これだと新FVは車体+砲塔近代化、新APCは車体改造だけで済むのでそれぞれ60両程度までは価格抑えめで調達できることになるね -
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59 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 23:44:21 ID: GUhtlGFMBj
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60 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 02:49:16 ID: D/mCVK+nl3
>>59
もったいないから砲塔と車体をそれぞれ再利用するという話だと思うんだが…
改修費用が勿体ないとかそういう？ -
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