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61 ななしのよっしん
2021/11/28(日) 16:38:45 ID: jrNilFj26D
納期を解決する方法なあ
想像するわけよ。どういう材料を持っていったら、納期の話で上層部を説得できるかって
でもメディアミックスの利益世界一位の商材だからなあ
開発延期で、企画されているゲーム以外のメディアミックスもすべてズレるわけだろ？
たぶん利益の損失も億じゃすまないかもとか考えると怖いよな。兆とかそういう単位で機会損失が出そうで
もはや任天堂やゲーフリだけで解決できるレベルの話ではない気がしないでもない
たぶん貸付している銀行の貸付担当取締役も口出してくるよな。少なくともそういう規模ではある
いざ自分がポケモン側の立場になったと想像すると、納期を伸ばすことを説得できる自信はない
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62 ななしのよっしん
2021/11/28(日) 16:43:27 ID: zwDghOdYPx
そういう言い訳はいいんで真面目に作ってくれ
楽しみにしてる客のこと一瞬でも考えてたらあの出来で出さないだろ -
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63 ななしのよっしん
2021/11/28(日) 19:25:46 ID: k476SgJs4E
そもそも新作ならまだしもDPリメイク延期した所でそんな影響あるかよ
メディアミックスガーってDPリメイクのメディアミックスって何？ -
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64 ななしのよっしん
2021/11/28(日) 22:12:28 ID: ZjEOjYBMG1
アイスボーン後退社したカプコン市原が🐬にいるらしいんだが
スタッフロールにはいなかった
https://cgworld. jp/inter view/202 012-ilca .html 
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65 ななしのよっしん
2021/11/28(日) 22:15:23 ID: QqnELqsfr6
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66 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 06:09:49 ID: 54HSpw93Pl
エスコン7のムービーパートとか作ってたんだな。
キャラのCGモデルにやや不気味の谷を感じたものの出来は悪くなかったんだがなぁ。どうしてこうなった。 -
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67 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 08:19:04 ID: jrNilFj26D
>>63
https://www.poke mon.co.j p/info/2 021/11/2 11119_p0 1.html
これはまだまだ氷山の一角で、基本的にポケモンは公式ライセンス商品が山のようにある
なにせメディアミックスで世界一位の収益を取ったコンテンツなので、正直俺もシンオウ地方関連のメディアミックスすべてを把握しているわけではない。これからどんどん増えていくのだろうし
DPリメイクのメディアミックスって何？ と聞かれたら「答え切れない」としか答えられない
カフェメニュー、ぬいぐるみ、Tシャツ、カードゲーム他、答えるにはここのスペースでは足りないと思う -
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68 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 08:30:12 ID: WdA0tjyWQQ
バグが発生したのはデイワンアップデートパッチ当ててからだから
製作期間が足りないは的外れな指摘かもしれん -
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69 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 08:43:43 ID: jrNilFj26D
>>63
タカラトミー
https://www.taka ratomy.c o.jp/pro ducts/po kemon/sh ino/
バンダイ
https://www.band ai.co.jp /candy/p roducts/ 2022/454 96606997 36000.ht ml
調べたらまだまだ出てきそうだけど、取り急ぎ、ちょっと調べただけでも怖いぐらい出てくるな -
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70 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 17:21:23 ID: /PwSfUM8S7
どこかで聞いて納得したのは「他のポケモンリメイクは当時の最新グラで作られている（それなのにダイパリメイクは違う）」ってこと
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71 ななしのよっしん
2021/11/30(火) 08:20:08 ID: jrNilFj26D
>>62
結論から先に言うと、ILCAを責めることを止めはしない。ただILCAが根本原因ではないだろうというのが自分の意見
彼らはあくまで下請けに過ぎない
アニメの制作が簡単とは言わないが、ディズニーのアニメみたいな感覚でゲームを作っているので、まずゲームとメディアミックスを切り離さないと話が始まらないというのが個人的な意見（だから記事で言えばILCAというよりポケモン、株式会社ポケモンの記事がふさわしい気はする）
正直、ILCAじゃなくゲーム開発経験豊富なメーカーに任せれば、もっとバグは少なかったろうなっていう意見には賛成
ただ卵が先か鶏が先かじゃないけど、じゃあなぜILCAにお鉢が回ってきたかといえば、たぶん納期
今後も納期を解決しない限り、良いメーカーが受注を受けてくれないだろうなっていうのが自分の印象
企業取引の場合、客っていうのは消費者はもちろんとして、お付き合いのある企業も客に含まれる。今回で言えば株式会社ポケモンが動かしているであろうライセンス事業のBtoB -
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72 ななしのよっしん
2021/11/30(火) 09:16:35 ID: 54HSpw93Pl
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73 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 03:14:11 ID: Wlem7d2hwC
ダイパリメイクもこだわりのカレー100種類作れてこだわりの草むらに半年掛けれるほどの納期があればよかったな…
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74 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 12:40:05 ID: 6QoRrheKUw
>>72
いや会社の製作能力こえるプロジェクト(にユーザー視点では見える)を安請けあいしたイルカが悪いでしょ
こんな入力不可能時間の設定とか斜め移動が悪さするバグなんてデバッグの期間10日もあれば見つけることくらいできそうなものを
ユーザーにデバッグさせるような作品を納品しといて 何マネジメント側に責任転嫁してんの -
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75 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 17:48:31 ID: Kb8DoNlLh9
スタマスさんはアホほど伸ばしてもらえたもんな納期……ダイパリメイクはうん……
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76 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 18:03:29 ID: h7Wj8MIhhW
あれもクオリティアップの為で延期したからなぁ
というかポケモンもそうなんだけど単に固定層が舐められてるだけだと思う -
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77 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 18:46:44 ID: zZbKfQ6UII
ダイパリメイク売れたぶん今度外注投げた際に開発力増強でそれなりのものがお出しされる可能性があるけどそうなった場合がダイパリメイクが当て馬になるようでやりきれなさがあるな
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78 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 21:20:12 ID: Kb8DoNlLh9
スタマスの方はちゃんと出来てたんでおおよそ焦げ付いてた案件拾わされただけだと思うよこれ
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79 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 23:29:17 ID: tMUfql4Ll5
時は金なり
いくらカネとヒトを積んでも時間＝納期が動かせないならどうしようもないこともあるだろう
それにしたってどんな大手開発も引き受けたがらないような焦げ付き案件をゲーム部分の開発実績ほぼなしでどういう経緯で受けたのかは気になるけど -
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80 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 17:21:27 ID: zlfw0ASc5D
でも力技とはいえ大半のバグは封じてBDSPの「本来の輝き」を取り戻させたから...
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81 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 18:50:34 ID: gXr5TNLKt9
>>74
「制作能力が低いのが悪い」っていう開発力の責任をマネジメント側に投げるなら責任転嫁っていうのもわかる部分があるが、
「制作能力が低いのに請けたのが悪い」ことを槍玉に挙げるなら
発注する前に発注先の制作能力をある程度精査・考慮して可能だと目測たてる以上は発注したことにも責任がいくこと、最終的な決定権持ってるわけで発注した後に期間を延ばしたりや内容・方針にある程度口出ししたり出来ること踏まえると
「制作能力が低い相手に請けさせたことが悪い」も同時に発生するわけで責任転嫁も何も双方に責任はあるでしょうよ
(「全ての責任は発注側にある！」って発したならともかく)
そもそも72本人がILCAじゃなきゃ責任転嫁って言うこと自体おかしいんだし
「○○が悪いと思う」「○○が問題な気がする」って想像するのは自由だがユーザーの想像コメント拾って主体変えてまで責任転嫁って言うのは色々破綻してると思うぞ -
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82 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 11:02:16 ID: ceosmbHar/
ゲーム発売延期時の「クオリティアップの為」ってのは
実際はバグが取り切れなかった場合がほとんどってサークライも言ってた気がする
プロジェクトがデカ過ぎて現場から延期しろって言えない状況だったのかな -
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83 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 11:20:48 ID: nqmBJe2O5W
多方面に気を遣った結果、肝心の消費者から次回作以降ポケモンブランド全体がそっぽを向かれ、
（他の大作ゲームシリーズのような）ゲームのクオリティ・完成度を至上命題として展開していくように革新していく
というのが今作に不満がある人にとって理想的な今後だろうけどどうだろうね
まぁ案外、アクションだからアルセウス全然売れなくて「この路線はもうやめよう！普通に従来通りリメイク作ろう！」ってなるかもしれないけどね -
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84 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 11:47:42 ID: U+TtTRDn/0
>>83
ゼスティリア騒動のあれはBDSPの非じゃねえだろ
バンナム全体の株が急降下して会社全体に損害出たレベルだぞ
BDSPはバグ叩き棒にしてた奴が大半のバグ潰された結果
叩き棒失って瀕死なった程度だし
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85 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 11:54:20 ID: wVAcrcRkAL
今のポケモン開発陣にテイルズ最新作レベルのゲームつくれるの？
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86 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 12:01:24 ID: pPF2MOo84r
そもそもテイルズとは方向性が違うだろ
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87 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 18:35:18 ID: CSrCGIVche
>>84みたいに「バグ修正されてバグを理由に批判してたやつらざまあ！」みたいなこと言ってる奴いるけど
「バグがあった！やった叩けるぞ！」って意気揚々とじゃなくて「なんでバグ塗れでロクにチェックもしないまま販売したんだよ」だからなんかズレてるんだよな（プラスソフトのクオリティが低い）
多分「バグ直った！文句言ってた奴らを叩けるぞ！」みたいな考えなんだろうけど -
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88 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 18:38:51 ID: STYS7O+CGw
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89 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 19:52:14 ID: nqmBJe2O5W
>>87
>>84はバグが修正された以上ポケモンの展開が見直すレベルの消費者の反感を買うことはないという話をしてるだけでバグが直ったからBDSPに問題が無いなんて話はしていないと思うぞ -
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90 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 20:03:06 ID: oyvkUXIrgr
>>80>>89
バグが修正されたからこそ輝きが失われた定期
真面目な話、アンチ黙らせるだけならバカゲーとして開き直るのが一番手っ取り早かったと思うぞ？
>>83
いや、全力で作ったであろうアルセウスが爆死なんてしたらいよいよこの路線しか続かなくなるだろ
結局革新なんてしても無駄、むしろ邪魔って話になるんだから
「親御さんがビックリする」のLPLEの時点で既に懐疑的な節があったわけで、それが確信に変わるだけ -
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