1.1万
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901 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 06:30:42 ID: blSVHe+bQX
ほんと艦これは害悪でしかないな
楽しみにしてたMMD杯がちっとも楽しめなくなった -
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902 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 06:46:05 ID: Dvf58H6CRB
>>899
ニコ以外の場所でルールを完全に変えてやるしかないんじゃね？
角川は経営統合先だし何もしなくても疑いの目で見られるのは確実だし
そもそもこっちが言ってもルールなんて変わらないでしょ。 -
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903 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 08:11:52 ID: LSn5OoJwtq
>>899
どうしてなっちゃいけないの？
盛り上がるなら何でもいいじゃん -
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904 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 08:24:57 ID: Dvf58H6CRB
昔から見てた人からすれば変わるのは嫌だろうね。でも13回も行われ
人も増えた今、昔みたいにするのは難しいだろうけど -
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905 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 09:05:49 ID: 3rZLUi95vx
ただハコをサクラ使って埋めただけ、ノってるのは自分ひとりだけ
こんな状況で盛り上がってるなんて言えるなら幸せだな -
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906 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 09:43:35 ID: LSn5OoJwtq
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907 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 11:34:09 ID: ifRqjxMCXm
特定企業のステマに使われないためにも、頭の悪い陰謀論を生まないためにも、総合部門をどうにかしないといかんと思うのだがなぁ
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908 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 13:58:19 ID: MlT5TDmb3V
β検索の一件からMMD杯とステマを関連付ける声が大きくなった気がする
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909 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 13:59:41 ID: zxS+b6nJGz
>>899
何処に後回しにしろだなんて書いてあるのか。
>あなたが憤ってる「本当の理由」はなんですか？ ってのが読めんか？ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？
ＭＭＤ杯に何かあったら一族郎党絶滅させられるとかなら、必死になるのも判るが。
そんなワケ無いだろうし。
で、あんたの「理由」は何？ -
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910 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 14:14:22 ID: ZT0XE+Lw8M
別にネット上で文句つけるくらい大した理由いらんやろ
今までどこが優勝するか分からなくて楽しかった大会が企業が加担した新興勢力に上位独占されてつまんなくなったから、で十分でしょ
なにが本当の理由はなんですか、だよ過去の書き込み見てこいよ -
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911 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 16:08:15 ID: LSn5OoJwtq
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912 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 16:42:47 ID: zxS+b6nJGz
>>910
大した理由も無く暴れてるって認めるのか たまげたなあ（白目）
つまんないから暴れる？幼稚園児かな？
気に入らんから俺様の気に入るようにしろってか。どんだけ傲慢で頭悪いんだよ。
だったら、自分にとってつまるもの・楽しいものを探しに行けばいいじゃん。何なら自分で作ったっていいんだぞ？
何が つまんなくなったから、で十分でしょ だよ。お前の頭はハッピーセットかよ。
幼稚園、いや精子と卵子から人生やり直して来いマジで。 -
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913 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 16:47:17 ID: ZT0XE+Lw8M
>>912
こうやってMMD杯の問題を話し合うために作られたページで批判書き込んだだけで暴れたことになるんですか？
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914 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 16:57:37 ID: 3+bB1oPbV0
887 ： ななしのよっしん ：2014/07/20(日) 15:40:42 ID: LSn5OoJwtq
艦これで盛り上がるならそれでいいじゃない
閑古鳥の鳴く杯よりいいでしょ
903 ： ななしのよっしん ：2014/07/21(月) 08:11:52 ID: LSn5OoJwtq
>>899
どうしてなっちゃいけないの？
盛り上がるなら何でもいいじゃん
こいつ夏野っぽいな -
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915 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 17:15:57 ID: ePJ05slXFy
>>908
新検索βは酷かったな・・・
何というかもう俺個人としては経営統合したんだから仕方がないと捉えてる
運営の工作や陰謀論を唱えてる人がいるがそういう人達はいっそのこと
むしろ企業として正しい姿だと思って割り切ってみたらどうだろうか？
ま、素人が集まってワイワイ楽しむ場所じゃなくなったと思ってるよ・・・ -
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916 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 17:16:00 ID: g/HMbLBZDW
MMD杯とはなんぞやと信念があるなら運営入って対応策考えるのもありなんじゃ？
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917 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 17:28:47 ID: 65L/7J8iDF
批判と称してその実ジャンル単位の何の建設性もないディスりじゃ暴れた扱いされてもしゃーないやろ
前も言ったが、結局のところ対立煽ったりまんまと乗せられたりっていう視聴者側の問題こそ解決されるべきで
○○ばっかり～なんてのは程度こそあれ過去大会でもキリが無いんだからさ
問題と解決策で言うなら「ジャンル単位のネットにおける人気が順位に直結してしまう総合順位のシステム」と「マイリス等の工作への脆弱性、またはマイリス依存の順位付け自体を何らかの形で変える事」みたいな話じゃないの？
あとよく“批判的な意見を言うだけで何故文句を言われなければならんのか”と言い出す人がいるけど
自分の意見を他人の目の前で晒しといてそういうこと言い出すのは無責任ってもんだろう -
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918 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 17:29:41 ID: ePJ05slXFy
あとMMD杯公式ページで【閉会式（なのです！）】って書いたのは流石に不味かったのではないかと思う
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919 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 17:39:27 ID: ZT0XE+Lw8M
前回の杯でもそうやって議論して艦これ杯やって分散してはどうかとかマイリス投票制やめて別に投票サイト作ってはどうかとかいくつか案は出てたと思うけど結局何も変わらなかったんだから批判が出るのだって変わらないでしょう
個人的には制作側も視聴者側も人が多いんだし艦これで動画投稿祭やろうって話が出てこないのが不思議なんだけど -
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920 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 17:48:56 ID: npDs9+2HME
新しく祭りを立ち上げるにしても誰がその発起人をやるか、運営するか、そういう問題が出てくるだろうよ
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921 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:00:28 ID: 65L/7J8iDF
最大のMMDイベント、一大発表会祭りみたいなMMD杯の立ち位置を考えると、独立したイベントを設けた所でそこまで大きい変化は無いんじゃないかなあ
確かボカロも各キャラやモデル単位でMMDイベやってたと思うけど、それでMMD杯からそれらのキャラが消えたってわけじゃないだろ -
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922 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:17:10 ID: zxS+b6nJGz
>>913
批判にすらなってないクソみたいな言い掛かりが大半のようですが、何か？
街のチンピラでも、もうちょっとマシな台詞考えて来るだろうになぁ。
よしんば批判だったとして、ここで書き散らしただけで具体的に何か解決するのか？
ぶっちゃけた話、結局のところ「鬱憤晴らし」したいだけじゃないのか・・・と、ここまで書いたらアレを思い出した
自分のことすらままならない人ほど言うことの規模がでかい問題について
http://togech.jp /2014/06 /30/9822 
>だから私は声を大にして言いたい。あんたがグチグチ言ってることは、ほんとにあんたに解決できることなの？
>いろんなあんたみたいなやつが「～は許されない」「～すべき」と投げっぱなしの正論ばかり吐いて「だから誰か何とかして」と他人任せにした結果が、この腐った世の中なんじゃないのか、おお!?
>何が言論の自由だよ！ お前たち何もしねーじゃねーかよ！
>反論されたらすぐ「言論の封殺」って何だよ！ お前らの言う言論の自由って、反対意見を絶対に言われない権利かよ！ 神か！
コレってこんなとこで喚いてるだけのおまいらの事だよなｗｗｗ
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923 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:44:16 ID: FaFpfLnXTV
素人意見なんだけど
公開マイリストの数で集計とかじゃダメなの？
今疑われてる動画だと公開マイリストの比率が圧倒的に少ない
結局は複垢等で対策の対策をされるイタチごっこだけどさ
ただ今のマイリス投票制って、普段MMDを見てるわけじゃない比較的ライト層が参加しやすくなるっていう意見を向こうの方の記事で見た
下手に変えるとかえってマズイっていうのも現状維持の理由のひとつなんだろうな -
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924 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:48:00 ID: 9ezAJoAxeu
>>920
企画って大変だからね
現状に不満をもってる人も、その人を批判する人も、
艦これMMDのためだけにそこまで労力を費やせる人っていないだろうなぁ
艦これ、今まで起きた別ジャンルの工作問題とは根本的に違う気がするし
艦これの運営が宣伝も兼ねてやるくらいじゃないともう駄目だろうね -
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925 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:48:52 ID: ZT0XE+Lw8M
>>922
え、場末の居酒屋で政治に文句言うのとネットのサイト上の問題についてそのサイト上の議論用の掲示板で議論するのを一緒にするの？
前者は規模がでかすぎてどうにもならんだろうけど後者はここで議論して良案が出れば影響与えられる可能性は十分にあるでしょ
それとも大会運営側は掲示板の内容何て一切見てないの？
大体精神が幼いだの幼稚園児かな？だのやたら相手を下に見たがってるけど何か気にしてるところでもあるのか
有名人とかの意見引用するのも良いけどどの状況でも当てはまるわけじゃないし
ただ煽りたいだけなら暴れてんのはあなたでしょうよ -
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926 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:54:20 ID: sgyOP3nFQ8
横から見てたが、
＞なお、Mikumikudance、およびMMD杯は、いくつかのルールがあれど、どのような作品も受け入れ発展してきた。よって、特定のジャンルの作品を非難する行為はできるだけ避けましょう。しかし、どうしてもそのような話題がしたい場合は、せめてこちらで吐き出してください。
＞荒らし動画に対する愚痴や対策や怒りはここでぶつけましょう。MMD杯本記事で荒らしの話題に触れることは荒らしと同一です。
とあるから、ID: ZT0XE+Lw8Mはスレ違いなどしていないぞ。 -
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927 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 19:03:46 ID: LSn5OoJwtq
>>923
参加しやすくじゃなくて無理矢理参加に引き込んでるって感じだろ -
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928 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 21:17:21 ID: i9C2zndCVg
http://d
ic.nicov ideo.jp/ b/a/mmd% E6%9D%AF %E5%95%8 F%E9%A1% 8C/871-# 898
http://dic.nicov ideo.jp/ b/a/%E7% AC%AC13% E5%9B%9E mmd%E6%9 D%AF/181 -#199
http://dic.nicov ideo.jp/ b/a/mmd% E6%9D%AF %E5%95%8 F%E9%A1% 8C/901-# 922
人格攻撃とか、権威に訴える論証はやめろよ。 -
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929 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 21:23:54 ID: UR+FbLdmCI
何でこういう時わざわざ攻撃的な口調使ったり人をバカにするような口調で煽ったりする人出るんだろう
わざとやってるんだろうか -
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930 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 21:33:16 ID: Ro2nvX5T0l
意見を言うのはいいんだが、丁寧に説明せんとな…
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