5,011
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3811 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 08:50:22 ID: 0hL+Q3Kx2Q
Gルートてイベントの無さというか淡々とした部分がよくできてるよね
Pルートクリアした時のイメージがパピルス殺すまでは合ってたけどそれ以降びっくりするくらいイベントが無くなってひたすらエンカウントしねえなあてながら作業する事になって驚いたよ
ゲームらしくないゲームがよく見るゲームになっていく感じがよくできてるわ… -
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3812 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 02:13:59 ID: +Fi9wIWpoq
本来はアズゴアへ報告するはずだったのはアルフィスの仕事なんだろうけど、それはフラウィに邪魔されたとして、
何でアズゴアはG最後の主人公をモンスターと見間違えたんだろうな。
少なくとも過去の戦争で「殺そうとしてくる人間」との戦いは経験してるはずなのに。
G最後の主人公はそれこそただの人間とは一線を画す存在になっていたのは間違いないとして、それをモンスターと見間違えたってのが不思議。 -
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3813 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 08:13:47 ID: clRiqifslT
ゲームは自由であるべきなのに
Gルート薦めてくる奴はウザい
てめえらがGルートをやるのは勝手だが
それを人に押し付けるんじゃねえよ
何がGルートをやってない人は面白さが分からなくて可哀想だ -
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3814 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 12:50:58 ID: 0hL+Q3Kx2Q
>>3813
じゃあメタトンまでGルートで進めてそこでNルートに戻るのはどうかな
割とレアなアルフィス王エンディングが見れるからおすすめだ
Gルートやっててもアルフィス何やってたのてのが分かる貴重なエンディングだし -
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3815 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 15:49:57 ID: CsUMtmlvCW
Gルートをやる気が無い人に勧めるようなことはやめてほしいな
個人的にGルートは他人に言われてするんじゃなくて自分からやろうという気になってやるものだと思う
でもGルート絡みの二次創作する人や考察を語る人には一度自分でプレイしてみてほしいという気持ちもある -
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3816 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 22:13:03 ID: mqSOpv6zR0
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3817 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:00:40 ID: +Fi9wIWpoq
面白いゲームがあれば布教するように、面白いルートがあるならそれも布教するだろ
「自由であるべき」という思想と「Ｇルートもやるべき」という思想にどんな違いがある？
「Undertaleはネタバレしないようにプレイしてね」というアドバイスも「Ｇルートまでやって完走だぞ」というアドバイスも、当人が受け入れるのが自由であるように、
当然、他の人にするのも自由だ。 -
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3818 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:04:46 ID: qwxLCy8Liu
ハッピーエンドが好きな人にバッドエンドを薦めるのは悪趣味だと言わざるおえんがな
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3819 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:09:35 ID: +Fi9wIWpoq
>>3818
「この先バッドエンドあるぞ」というネタバレしながらプレイを進める奴がいるか、
どんなゲームだろうが、プレイ意欲を削ぐだろ -
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3820 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:09:55 ID: IeuNai4n7L
アンテの醍醐味はバッドエンドなんだから勧めるのは当然でしょ
ハッピーエンドだけとか１％も楽しめてないよ -
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3821 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:33:04 ID: +Fi9wIWpoq
いや、醍醐味とまでは言わないが、苦い部分あってのUndertaleというか、しるこに塩理論というか、
とにかく、喰わず嫌いはよくないってのと、
「全部プレイした」のと「プレイし終わって無い」っていうのは、
Ｇ肯定・否定以前の隔たりがあるってのが言いたいんだが -
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3822 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 00:07:02 ID: OvRtjuWNkT
Gルートをプレイさせようとする人が居るのはわかるけど、Gルートの存在、自分で見つけたの？
食わず嫌いというけど、Pが気にいってモンスターを倒したく無い人に無理にでもGルートさせるのは、
アレルゲンの物を「これは美味いから大丈夫」なんていって無理に食べさせている様なものでは -
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3823 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:00:54 ID: MVaJWwf2N+
流れをぶった切るようで悪いんだけど、
フリスクにした時のハードモードとGルートだったらどっちが難しいかね？ -
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3824 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:10:20 ID: niv1FuhQyV
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3825 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 18:05:24 ID: 0hL+Q3Kx2Q
>>3823
トータルで見るとGルートかな
ただボス以外はハードの方が難しい
まあクリアまで短いからハードでGルートの条件満たそうと頑張るとかでもしないと簡単だけどね -
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3826 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 19:49:03 ID: MVaJWwf2N+
>>3824
>>3825
なるほどありがとう
メタトンとかマフェットちゃんで苦戦する可能性ありか
もっとも、Gルートは精神的にも磨耗するからやっぱりGのほうが疲れはするんだろうけど -
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3827 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 20:11:44 ID: 0hL+Q3Kx2Q
バッドエンドがどうしても嫌だったならGルートを途中で辞めてNルートに行くとかできるしGルートを始めるくらいいいと思うけどなあ
サンズに騙し討ち食らってゲームオーバーになって戻ってくるなよて言われたから戻らずにリセットしてPルート始めるのもありだしパピルスの説得に応じてGルート辞めてパピルスとデートしてもいいし
そんな何度もある辞めるタイミングを振り切ってGルートをやりたいならやるていうのがいいと思うんだ -
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3828 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 15:31:51 ID: 5istIc6UDk
じゃあ最初からGルートやらないっていう選択を選んだって何の問題もあるまいな？
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3829 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 20:33:32 ID: 2yeGTfLP6/
本当にＧルートやりもしないし調べもしなかったのなら何も文句はないんだがな
自分はＧ行かなかった良い奴だ、ってアピールがうざいんだよ
どうせ動画やら何やらでＧルートの知識はばっちり手に入れてるくせにさ -
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3830 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 21:12:01 ID: +0KRQi/OVT
G行った人はG行かないなんて損してる。アンテの魅力を理解してないって言ってくるからちょうどいいんでないの
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3831 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 21:23:04 ID: hpD4oVbEos
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3832 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 00:13:41 ID: +Fi9wIWpoq
>>3822
具体的な方法は出来る限りのクリア後にwikiで見たけど、
何かあるかと、全殺しＮルートは当然やってみるだろ
ゲームによる中毒死ならたまに聞くけど、
俺の知る限りゲームアレルギーによるショック死した奴は居ないからへーきへーき
なあに、かえって免疫力がつく
>>3829
ときどき「ゲームの世界の登場人物は、救って貰って自分に感謝してる」とか
「ゲームで善行プレイする奴は実際にいい人だ」とか勘違いしてそうな奴がいるんだよな
善行を行って感謝されたいなら、現実世界でボランティアでもしてろって話で -
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3833 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 01:39:39 ID: OvRtjuWNkT
>>3832
当然って何？ ID:+Fi9wIWpoqだけの基準でしょう
公式の宣伝を見るとむしろ「誰も殺さない」方に行くのが自然、あるいは多数派では
喩え話をそのまま取られても困るのだけど、
なぜGルートを個人の好みやゲーム内体験まで無視してそんなに押し付けがましく人に勧める？
「Gルートをプレイしたから酷い奴」と誰かに言われたのならそりゃ可哀想とは思うけど、
そういう勧め方がどういう目で見られるかはわからないわけじゃないでしょう、流石に -
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3834 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 15:39:04 ID: +Fi9wIWpoq
>>3833
ひょっとしてゲームを一周しかプレイしない人？
俺はルートが複数あるなら一通りクリアするまで何週もするし、
そのあと見逃しが無いかwikiや攻略本を使ってもう一週する。
選択肢で「はい」を選ぶのが「自然、あるいは多数派」になるように誘導されていれば、
直前のセーブを保存しておいて、「いいえ」も選択してみるのが俺にとっては「当然」でね
たぶんこういうプレイングは俺だけの基準って事はないと思うよ。
だからこそSansの「できるはやらなきゃならない」って台詞があるわけだし。
無意味な喩え話を、皮肉って返しただけだからそっちは気にするな。
「押し付けがましく」も「どういう目で」ってのもID: OvRtjuWNkTの基準だから
なぜＧルートを勧める事を押し付けがましくやめさせようとするの？
ID: OvRtjuWNkTはＧルートクリアしてないの？
まるでそれを責められてるように感じるなら、そんな必要は無いよ。
だって自分の選んだ選択だろ？ -
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3835 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 22:01:00 ID: 0hL+Q3Kx2Q
色んな意見あるけど個人的にはUndertaleに入り込んだ人がまた出てこれるようにて作ったて感じがするなあGルート
淡々とモンスターを倒して目標を達成して進むうちにこの世界はゲームだて感じがすごくしたし
まあ荒療治すぎるけど -
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3836 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 02:19:45 ID: OvRtjuWNkT
>>3835
Undertaleに限らず、好きなゲームは何周もしている。もちろんGルートも言うに及ばず
別に ID:+Fi9wIWpoq の「当然」に言及しているのじゃなくて、自分以外にも当然と言っている事が疑問
「Gルートを魅力的だと考える事」「Gルートをプレイしないのは魅力の半減と考える事」自体は、
個人の感想だし好きにしてくれればいい。何もこちらは「Gルートするな」と言っている訳ではないし。
ただ >>3817 で自分から布教と宣い、>>3821 で「全ルートプレイするかしないかは優劣」であるかのように言い、
挙句>>3832 で現実に絡めはじめてよくわからない藁人形に皮肉を飛ばし始めるし、
途中何度も「プレイするもしないもプレイヤーの自由」という話が出てくるのに推すのが押し付けがましくないとでも？ -
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3837 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 02:23:52 ID: OvRtjuWNkT
>>3836
レスアンカ打ち間違えました。>>3835申し訳ない
>>3835 → >>3834 -
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3838 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 04:51:45 ID: Ks/R7Xma1J
Ｇルートはモンスターをひたすら殺す作業がだるくて途中でやめちゃったな
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3839 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 12:29:41 ID: 2yeGTfLP6/
>>3836
>>「誰も殺さない」方に行くのが自然、あるいは多数派
とか言っちゃってるのは君も同じじゃん？
君風に言うならそれも君だけの基準に過ぎんだろ
私もルートがあるなら全部やる派だし、それを少数派とは思わんがなー
せっかく金を出して買ったのなら全ルート勧めるのはそんなに不自然かね
たとえばＮ，ＧだけやってＰはやらないぜ！って人がいたら私はＰを勧めるよ -
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3840 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 12:49:04 ID: UvObDuY53H
Nでセーブ・ロードの力とかメタな能力だなぁと思わせて
Pでプレイヤーがメタな存在として認識されてる事が仄めかされて
Gでそれが確信に変わる
みたいな良くも悪くもメタい部分が強いとは思う
物語に没入させたいだけならPルートで「いい話だったなぁ」で終われば良いだけだけど、それだけだったらここまで反響は得られなかっただろうし -
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