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3841 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 17:27:50 ID: wT26aa7ZAB
N→PとやってきたからGもやるかと思ったら
トリエル殺した時のセリフがきっつくて心折れた -
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3842 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 17:35:48 ID: IeuNai4n7L
でも一度Gやると今後どのルートでも虐殺はするんだからGルートが正規エンドなんでしょ？
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3843 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 19:22:13 ID: +Fi9wIWpoq
>>3836
いつの間にか俺が「自分以外もＧルート行くのは当然」と言ったみたいに思ってるけど、会話の流れを見返してみろ
>>3822「（Ｇルート勧める奴は）Ｇルートは自分で見つけたのか」
>>3832「具体的な方法はwikiを見たが、（Ｇを見つけようとする奴は）何かあるかと、全殺しＮルートくらいは試してみるだろ」
>>3833「当然とは何か？お前独自の基準では無いのか？」
>>3834「（Ｇルートを探した奴・Ｇルート勧める奴である）俺の基準はこうだ。またＳａｎｓの台詞から作者もこういったプレイヤーの発想を想定しているだろう」
って会話の流れで、お前の方から「当然」を曲解し始めたわけだし、
「Ｇルートをプレイ」と「Ｇルート（あるいはＴＰの逆ルート）を探す事」を混同してる。
＞何もこちらは「Gルートするな」と言っている訳ではないし。
と言うが「Ｇルート勧めるな」と言っているな。それは何故だ？
別に人にプレイングを勧めるのも勝手だし、押し付けがましいかなんて自分の基準だろ。
それを「これは押し付けがましいからやめろ」なんて押し付けるなんて、押し付けがましいとは思わんかね？
それと藁人形に釘を打とうが、火にくべようが痛くないなら別に構わんだろ。
それをやめさせようとする事を専門用語で「ヒットマーク」と言うな。 -
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3844 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 21:59:14 ID: OvRtjuWNkT
>>3839
根拠はUndertaleの公式や紹介メディアが「誰も倒さなくていいRPG」を強調している点と
RuinsのTorielによる戦闘チュートリアルでも対話からスタートしている点
「全ルート勧める」だけならまだしも、Pで満足した人にそれを由とせずGルートを勧める押し付けがましさや
Gが醍醐味だからやらないのは魅力を知らないとプレイヤーとして貶めているのが問題なんだが -
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3845 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 22:28:17 ID: OvRtjuWNkT
>>3843
だから（Ｇを見つけようとする奴は）っていうのが自分の基準では？
Pで満足して全殺しするのが当然ではない人間だって「当然」居るわけなんだが
「Gルートを押し付けがましく勧めるな」とは言ったが、それはまず「Gルートの存在というネタバレ」と、
「Gルートを知った人間はどういうルートか知っている、その上でプレイしない」と決定した人間に、
やれしるこに塩だの、食わず嫌い（一般的には貶める表現）だの言いながら勧めるなよ、と言っている
ヒットマークねえ。確かに、知人にPからGへ行けなくて、でもそれでいいと決めている人がいるから、
「現実世界でボランティアでもしてろ」なんて事言い始めたら、ヒットマークみたいなものは出るかもね -
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3846 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 22:56:32 ID: 0hL+Q3Kx2Q
まあGルートやるのはNとPをクリアした上でUndertaleていうゲームを完全にクリアしたいていうのが1番あるからやりたい人だけやればいいんじゃないかな
まあNPG全部やってようやくUndertaleてゲームを完全にクリアしたて言えるからPでやめるの勿体ないて意見も分かるけどね
満足するならそれでもいいと思うけどそれは完全クリアしたとは言わないしね
完全に遊び尽くしたいて気持ちが少しでもあればやる方がいいと思う
完全にクリアするならやれる事はやらなくちゃいけない事だしね -
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3847 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 23:05:05 ID: 0hL+Q3Kx2Q
>>3842
そこでこのハードモード
何と規定数のモンスターを倒してGルートに入ってるのにトリエルを殺せないんだ！
あんなに凄いダメージ受けといて普通に立ち上がってケロッとしてる姿は一見の価値ありだぞ -
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3848 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 00:03:13 ID: +0KRQi/OVT
いい加減掲示板よりツイッターあたりでやってほしい感じになってきてるな…
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3849 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 01:05:59 ID: PiVFw4SsaY
まだこのことで侃侃諤諤してるのか（困惑）
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3850 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 01:17:48 ID: hpD4oVbEos
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3851 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 05:15:51 ID: V+ORzQcxbh
そういえばアルフィーがPエンディングで出したロボットがキスするやつってなんか元ネタあるのかな
二次創作の世界にそういうのがいっぱいあるのは知ってるけど… -
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3852 削除しました
削除しました ID: +Fi9wIWpoq
削除しました
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3853 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 18:35:36 ID: +Fi9wIWpoq
>>3845
①「Ｇを見つけようとする奴の当然」と「Pで満足する人の当然」に何の関係性もない
②俺は未プレイに対しては「ネタバレしないようにプレイする事」を勧めているので、ネタバレ云々は見当違い
③「Ｇルートをプレイしないと言う者にＧルートを勧める事」「Ｇの存在に気づいてない者」にＧを進める事が何故悪いのか説明せよ
ただし「一般的」なんてあやふやな言葉は「自分の基準」でしかないので使わずに
あと「知人」だの「出るかもね」だの他人事みたいに言ってるが、
ヒットマーク出てるのは、他ならない自分だぞ -
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3854 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 20:09:11 ID: oHQUCayVnV
消されたんだからもう話終わらせておとなしくしとけばいいのに
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3855 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 22:20:20 ID: +0KRQi/OVT
自分に酔ってんじゃないの。いい加減にしてほしいわ
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3856 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 22:21:58 ID: RN1B8zTD3H
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3857 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 22:29:20 ID: niv1FuhQyV
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3858 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 22:37:41 ID: hpD4oVbEos
>>3851
アメリカのアニメのどれかにそれっぽいシーンがあるのかも -
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3859 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 00:42:24 ID: LFn8g4AzWl
既出なら申し訳ないけど、結局マフェットに主人公の殺害を依頼したのって誰？
特徴的にメタトンかと思ってたけど凄い違和感ある
アルフィーに頼まれて演技してた上そもそもメタトン自身人間を殺すことに興味ないらしいし -
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3860 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 02:01:43 ID: OvRtjuWNkT
>>3853
１：なら>>3832で「何かあるかと、全殺しＮルートは当然やってみるだろ」と書くべきでは無かったな
「分岐を探る手段では全殺しも当然」「Gだから全殺しだろうと当然やってみる」ならわかるが
２、３：私は常に「Pシナリオで満足している人間も居る」という事で話しているんだが、
そういう人からしたらネタバレにもなりうるし、そもそもプレイスタイルを押し付け続けるのが問題
それと、食わず嫌いというのは相手を独善的な評価で貶めてさせようとする表現
知人にいるから自分に思い当たる、という文脈が読めないのなら、他人事にしているように見える訳だ
ここまで長引かせてしまった自分も悪いけど、よくそこまでプレイスタイルの押し付けができるもんだ
いい加減にしろと言われているし、Gルートを勧める人は絶対に折れないとだけ記憶しておく -
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3861 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 18:29:43 ID: CsUMtmlvCW
>>3859
コアのモンスター達を雇ったのはメタトンだからマフェットに依頼したのもメタトンじゃないかと
メタトンは人間達を傷つける気は無いけど地上に出るために主人公のタマシイは狙っていたはず -
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3862 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 19:56:24 ID: +Fi9wIWpoq
>>3859
メタトンは主人公のスプラッタで視聴率取ろうとしてたぞ。
アズゴアの結界をやぶる計画には興味ないけど、ソウルを手に入れたら、人間達にも自分のショーを見せる気だったようだが。
>>3860
会話の流れを見ろ。
>>3822で自分で「Gルートをプレイさせようとする人が居るのはわかるけど、Gルートの存在、自分で見つけたの？」と言ってたろ。
>>3832はそれに対する返答だぞ。
で、>>3829からの流れも見ろ。
「自分はＧ行かなかった良い奴だ」って奴や「ゲームで善行プレイする奴は実際にいい人だ」って奴についての話をしてる。
お前が出したヒットマークはこっちに対してだから、
知人の「PからGへ行けなくて、でもそれでいいと決めている人」を盾に使っても無意味だぞ。
そんな人の話はしてない。
指摘されて始めて「食わず嫌いは良くないな」と気づいてＧをプレイする人がいるかもしれないから、
俺はＧルートを勧め続ける事にするよ、
それでＧをやってみて「やってみて良かった」ってなるかもしれないしその逆かもしれないけど、
全てひっくるめてこのゲームの面白さだと思ってるからな。 -
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3863 ななしのよっしん
2018/04/27(金) 14:24:37 ID: HdnauXD9g+
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3864 ななしのよっしん
2018/04/27(金) 22:26:27 ID: hpD4oVbEos
アルフィーはアニメ好き、というわけで各キャラにアニメ・特撮ソングを適当に組み合わせてみる
フリスク：さんぽ（となりのトトロ・ＯＰ）
フラウィ：死ね死ね団のテーマ（愛の戦士レインボーマン・挿入歌）
トリエル：かあさんおはよう（母をたずねて三千里・ＥＤ）
サンズ：詠人（おじゃる丸・ＯＰ）
パピルス：きっと明日は晴れるから（Ｂビーダマン爆外伝・ＯＰ）
アンダイン：戦士よ、起ち上がれ！（魔装機神サイバスター・ＯＰ）
アルフィー：my sweet heart（東京ミュウミュウ・ＯＰ）
メタトン：ココロオドル（ＳＤガンダムフォース・ＯＰ）
アズゴア：Beat on Dream on（ウルトラマンガイア・ＥＤ） -
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3865 ななしのよっしん
2018/04/29(日) 12:10:32 ID: 0I+h9yxRM4
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことを詰め込めるだけ詰め込んだゲーム
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3866 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 20:14:55 ID: 0hL+Q3Kx2Q
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3867 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 03:54:10 ID: 5pJrEOUcKH
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3868 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 03:58:11 ID: DLiGDWfyGZ
ゲームはいいと思うけど、このゲームのファンが何にでもアンテを絡めて来て正直嫌。特に他の多々あるインディーズゲームの動画にアンテを絡めてくるファンが多い
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3869 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 05:35:18 ID: V+ORzQcxbh
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3870 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 14:27:51 ID: +Fi9wIWpoq
あれだ。一昔前、というかもう大昔かもしれんが、
エヴァしか碌にアニメ見たこと無い奴が、何見ても「エヴァのパクリ」って言う現象があったろ。
最近だと少なくなった、ドット絵メタフィクションテーマのＲＰＧが格安で人気になってるから、初めてプレイしてみて、
自分の見識が広まった気分になって、なんでもそれに被せたくなっちゃう時期なんだ、きっと。 -
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