ニコニコ大百科

>88
もちろん人によって受取り方に差異があるから違う見解の人も居て当然と前置きして、
自分自身喧しい方じゃないとは思うが「過剰な性表現」は二軒目とか聞いてる範囲だと
想定されてるのはR-18&G(グロ)よりさらに上、24禁レベルの話だと思っている。
具体的にナニ？って言うのは揉める元だからちょっと遠慮させて貰うよ。

前作のノリで視聴して椛？みとり？？えっ何だよこれ？って思った人もいるんじゃないかな。
前回そういった要素が皆無だった分、勝手に期待して勝手に失望したみたいな？
ファンから荒しに変わる層って一番粘着質で面倒臭いからね。
後で注釈入れたから済んだ事ではあるけど、予測して回避できた事だったのが惜しい。

何があったか産業で頼む

>>89
どっちも「考えすぎ」＆「関係ない」＆「自分で書いている通り、ここで言う事ではない」で片付けれる

東方はのめり込めばのめり込むほど外からの侵入を拒絶するようになる。幻想入りシリーズが良い例な気がする。今回の件もオリジナルを入れた時点で荒れることは明白だったと思う。

でもそれはただの「失敗」であって、人間なら誰にだって一度はあるようなこと。それにこの程度の失敗なら次の成功で挽回できると思う。

だから戦ピーさん、早く戻ってきてくださいお願いします。

まさかすぎる展開……俺、東方大好きだけど…何やってるんだかなぁ……自分が許容できないなら帰ればいいのに
自分の為に与えられたものとでも思ってるのか？こんなんだから東方は……って言われるんだよ。学べよいい加減……

戦ピーさん！戻ってくるのいつまでも待ってるよ！一部の良識ない奴らに負けないで！！

動画にコメントしてるファンの人も荒らしも極端すぎると思うわ。まぁ荒らしが極端なのは当然だけど。

最近公開された某RPGツクール作品で曲が使用されてたがきっかけでこの人を知って、曲とかDLしたくてHPを探していたんだがつい最近閉鎖しちゃってたのか…
しかし閉鎖に追い込まれた理由が意味不すぎる、キチガイ原作厨は2次創作が嫌ならニコ動なんか見なければいいのに

>>92
後編に釣りキャラ、もといオリキャラ登場
一部が叩き始める
戦P失踪

たぶん大体こんな感じ

>>91
予想して回避できたってお前・・・
作者がやりたいことしてなにが悪いんだ
まるで自分の思い通りの展開にならなければ嫌だって人間肯定してるだろ、そういう人いるのはわかるが創作でそれ言ってしまったらダメだろ

>>99
すまん、予め謝っておく。
がそれでも尚且つ「なにが悪いんだ」と問われたら申し訳ないが「悪い」としか言いようがない。
こうしたら荒れるって判っててやるバカは荒し以外居ないだろ？
今回は作者本人に全く他意が無い故の無い不幸な事故だったと思ってる。
今迄他の投稿者が何故その部分に神経質に予防措置を講じてきたのか気が付けなかったのが
只ひたすら勿体無いと思っているので上のコメをした。

大体状況は呑み込めた。

んで、何で擁護連中までそんな攻撃的なの？
荒らしてる連中と同類って気付いてる？？
火種に油を注ぐのはいつもそういう連中だって何故理解しないのか。
俺はみとりってのは見た事も聞いた事も無いし、椛のｐｈだかも知らなかった。でも普通に聞き流してたのに、原作好きを乏しめるコメが大量にあってがっかりしたよ。そんなんじゃそういうコメに食いついて荒らす奴も出てくるだろうさ。
……もう今更何を言っても遅いけどさ。

悲しいな
少なくとも俺は戦ピ―さんの動画が好きだし楽しんでた
文句言うのもそれぞれの自由だけどさ
動画も投稿者の自由だと思う

戦ピ―さん　いままでありがとう　ここで言っても意味ないけど…
駄レスすみません

>>101
攻撃的云々は動画の方だよな？
あっちはもう荒れたらそのまま荒れるしかない割れ窓理論みたいな状態だからなんともいえん、別の動画の話だが便乗して庇護派の振りして煽るやつとかもいるし

まあ、こっちも多少なりとも攻撃的なレスあるけど、俺のに関しては「またか」って気持ちが強くてな、世に出した以上はそれなりに批判される覚悟も必要で作者、今回は戦ピーにその覚悟が多少足りなかったなと思うところもあるんだが

それ以上に「受け手（ここなら視聴者、別のところなら読者とか）」が酷くなってないかと思ってな嫌なら見なければいいのよ、散々既出だけど「配慮がたりなかった」ってことだけが問題でそれ以外のところは別にお金取ってるわけでもないんだし作者の好きにさせればいいじゃないか、てか二次創作ってそういうものだろう？
（念のために書くが作者は作品に対して無責任でいいという意味ではない）

そんでもって受け手は受け手で自分の発言とか感想に責任持つべきなんだがそんなものはない、そのせいで今後も「またか」と思うようなことになるのかと思うと攻撃的にもなるぜ？

だから戦ピー氏に言うべき唯一の文句は「おいコラナズーリンのけ者にしやがって」しかなくて
別にオリキャラがどうとかそんな問題は氏の投稿作品見てたら分かるし「俺は気にしなかった」

とりあえずな、もう俺達に出来ることは戦ピー氏の歴代の作品を聴きながら彼の帰還を待ち続けるしか無いんだよ。
やれ荒らしが悪いとか注意出来なかったのが悪いとかそういうのはもういいから戦ピー氏の作品聴きながらもみじもみもみしようぜ。な？

これは早く戻ってきて欲しい。
この人のおかげでみとりに興味を持てたのに。
荒らしも無料で見させてもらってるんだから荒らすことないのに。

まさかこんな事になってるとは…
自分はみとりの件とか全然気にしてなかったというか、寧ろ祭りらしくていいじゃないかと楽しく思ってたから驚くばかりだ
戦ピーずっと待ってるからいつか戻ってきてくれー
んで、また素敵な曲聴かせてくれ

せっかくの祭りなのにマナーがどうとか言ってんなよな・・・
お前ら地元の祭りでもマナーマナー言ってんのかよ
多少気分害されてもさ、それを受け入れる器くらい持って参加しようぜ

祭りだから多めに見ろとかなんてＤＱＮ嗜好ｗ
幻想郷は全てを受け入れるんだ黙れとか・・・結局批判は受け入れてないという矛盾ｗ
とりあえず好きだからこっち支援、嫌いだからこっち支援とか考えてる輩が多すぎるｗ
自分は片方がいいと思うけど　もう一方も認めないと同じ過ちが繰り返される場面なんて多々あるだろうに

個人的には二次だろうが三次だろうが雑食だからアレンジ自体は構わんが
住み分けのための警告は本当に大切だろう
特に超寛容な神主が原作を二次の区別だけはキッチリつけろと言ってるんだ
それさえも守れないとか何を守れるんだ

「二次との混合」だとか「規約」だとは叩く為の建前で
東方メドレーの中に非公式がまざってるのが気に入らないってのが本音でしょ。
「公式曲だけのメドレー作って下さい」って言えばそれでよかったのに。
理論武装して作者を失踪させてなお自分が正義だと強弁して、可哀相ね。

>>109
タイトルに「東方自作アレンジ」、件の曲の冒頭では「（非公式）」
個人的にはこれだけあれば原作と二次の区別に関しては十分守れてると思う
けど最初に書いとけって人の気持ちも分かる
でね、あとは>>77の言うとおりだと思うのよ

しかしまあねえ、>>66みたいなことを本気で思ってのがいるんだなあと思うと批判も受け入れられなくもなるよね

今回の騒動を例えるなら

ビッグマックを買ってきてもらったら、買ってきた奴が勝手に一品中に挟んでたでござる

って感じだろうな。
そりゃビッグマックだと思って食った奴は非難するだろう。
非難されたくないなら大人しくしていればいい。

旧作嫌いのコメントはみじめだ。動画中反応もないからよけいに
何の恨みがあるんだよ・・・

>>112
それなら、タイトルにはちゃんと「＋α」ってあるんだから、それ以外の曲が入っていることに文句つけるほうがおかしいっていう解釈ができるな。
さらにいうなら、買ってきたやつが勝手に挟んだんじゃなくて、そういうものを作ってきてくれた、というほうが正しいだろう。
善意で出された料理に文句があるなら、そもそも食うなって話だぜ。

「+α」ってタイトルにあるし、動画内にも非公式ってあるし十分だよな
むしろせっかくのサプライズ演出がみとり批判＆擁護コメで台無し
「警告入れないせいで不快になる人」の大義名分も分かるけど、そういう人たちは反対に「入れたせいで不快になる人」がいることも考えるべき

入れたせいで不快になるって意味がわからん。

投稿日に見たんだけれどあいまいな記憶で申し訳ないが＋αとはついていてもオリジナル要素があると動画再生する前に明確にわかるような本人の説明は無かった気がする。
ついでにコメントにもオリキャラや椛のオリジナル曲を非難するようなコメントはなかった。
ツイッターで後編が流れてきたから見てみたら、前編もあると書いてある。なら前編から聞いてみようってなって聞いたらα＝ＥＸ以外の曲もある。
じゃあ後編のαもそういう意味か?と予想したら全く違う方向性で吃驚した。
正直｢オリ曲もあげているからそのくらい予想しろ｣だのとかいう論はむちゃくちゃだと思う。

今回の件はphに対する思い入れが強い人或いはオリジナルが嫌いな人への配慮が足らなかった事、それすら認めずオリジナル認めない奴はｋｓみたいなコメント残す過激な容認派、それに過剰反応した否定派とか色々ややこしい事になって結果こうなった。
確かに悲しい事ではあるけれど自業自得という面も少なからずあるからなんともいえない。
というか何時から東方はこんな風になったんだ。
二次創作に殆ど関ってないからなんでココまで荒れるようなジャンルになっていたのか全くわからない。

まぁたしかに配慮が足りなかったかもね

＋αって普通最初の2つのことだと思うし

と思ったがそういえば前編後編に分かれてたんだったか

まぁ知らなかったってやつはメイガス聞きたさに来た連中がほとんどだろうか？

メイガス前編に入れといて後編をオリジナル一本にしておけば・・・

あぁ、ネクロファンタジア忘れてた

ネクロ聞きに来た奴がほとんどだったんだろうな
メイガスはそんなに知名度ない様子だったし

>>114-115
ただし東方の祭典じゃなきゃ、だな。
個人が一人で勝手にうｐしてそれを非難したんなら非難した方の品性の問題だが、
東方の祭典という品目で非東方を入れたのが問題だ。

そもそも＋αで非東方を連想した奴なんているのか？
殆どの人間が>>117と同じ意見じゃないかな？