1531 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 04:09:31 ID: DN/bKKK527
地獄妖精だからね、しょうがないね
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1532 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 04:23:19 ID: 0Jtq7sSs+a
>>1530
クラピーは純化によって級の強さになってたからね
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1533 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 05:45:37 ID: Ya/o7oR/jY
紺珠伝めっちゃ難しいな 初見殺しオンパレードなのはいいけど
初見じゃない殺しのオンパレードでもある 7割くらい運ゲーなのでは
感覚的にはイライラ棒みたいなゲームをやってるような感じだったな

とくにあの弾幕に何時間費やしたか・・・ マジで震え凍えたわ・・・
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1534 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 06:58:06 ID: HilBkjIstl
いや~キツイっす(素)
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1535 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 07:27:41 ID: ul1UizqFmv
上でも散々言われてるけどレガシークリアが思ったより簡単で驚いた
難易度では欠>>>>>>レガシーってイメージだったから
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1536 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 08:14:07 ID: Q9HrKNQXCP
欠でパターン化覚えてどこがきついのかを体で覚えれば
残機モリモリ増えてボム連打できる分、レガシーの方が本当に楽になるよね
ああここはボムだ、ここは気合だ、って判断付けれるだけで全然違う
ノーマルシューターだけど、うどんげ自機ならレガシーハードクリアできたし

>>1529
んー、だからそれは普段よりもエグイ敵が相手だからって事で自分は納得したんだけどね
>「今のは運が悪かった」と思う回数が半端じゃない
判定がいくらシビアでも、運が悪かったって思っている内は絶対上達できないと思う
後、やり直しが苦痛って感じるなら、それはもう向き不向きとしか言えないかもね
個人的に今回のゲームシステムは面かったけれど、そりゃあ合わない人もいるだろうしなぁ
その辺ばっかりはプレイする人がいかに頑る見切るかって話で他人がとやかく言う事じゃないし
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1537 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 09:44:59 ID: nDO7HfSMng
欠があわない人はコンテニュー分も残機のつもりでレガシーばっか遊ぶのお勧めよ
かなり気軽にプレイできるし、何回も周回してるうちにパターン覚えて上達してくる
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1538 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 09:50:12 ID: d6WZO9VkIK
自分もあの理不尽さがよかったけどな、なんか弾幕ごっこなんて知らねえよな意に介さずな感じが
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1539 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 12:38:44 ID: ZapytTOfOU
>>1536
たぶん、何回もやり直すのが前提のシステムだから
ランダム性を積極的に取り入れて、意図的に
「運がいいと楽に突破できる」作りにしてるのだろうけど
にはそれがゲーム的に楽しくないってだけで
やり直す事自体が苦痛なわけではない
当たり判定パターンゲーなら問題レベル

Super Meat Boy」のトラップ位置がランダム
変わる仕様だったら…と考えるとゾッとするという話よ
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1540 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 13:07:18 ID: s5YEdIn2Rx
ランダム性高いかなー今回は前作までと較すれば相当にパターン寄りだと思うけど、中もボス通常もスペカも。

影狼とか九十九姉妹とかHLランダム酷いよ、詰みパターンよく有る。影狼が3ボス最難補と言われる理由、姉妹ラスペがどっちも酷いし。パターンと言われる正邪でさえ逆の詔勅」Lが殺しにかかってくる。
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1541 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 15:22:40 ID: Q9HrKNQXCP
>>1539
ランダムって言うより、ばら撒きと固定と自機狙いがそれぞれ交錯してる弾幕が多い印
だから交差弾だらけで鬼畜って言われてる中なんかも何度か繰り返している内に
どこで安定するかどこでボム撃つかどこを気合で避けるべきかはほぼ固定されていくと思う
5ボス以降のスペカボム活用すればほぼパターン化できるしね(楽に避けれるとは言ってない)

まあ鬼畜EXは相当やりこまないと圧殺されるし、バグリトライせざるを得ない状況になるから
それが辛いって言うならよーく判ります(純狐に何度ぬっ殺されたことか)
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1542 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 17:13:51 ID: nDO7HfSMng
昔のエキストラパターン覚えゲーなところがかなり多かったけど最近は気合成分が多くてぬるゲーマーのおれにはきつい
なんだかんだで毎回クリアはできてるけど今回はだいぶ苦戦しそう
とりあえずドレミーさん、1upアイテム無条件で頂けると大変助かるのですが…
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1543 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 17:26:01 ID: s5YEdIn2Rx
>>1539
やっぱどう確認しても今回パターン弾幕ばかりだなぁ。ヘルエクリプスNの落下とかクラピーが前に出てきた時きついとかはあるけど、そんな要素は他作にべたら可愛い。それよりパターンパターンスペカど。
これどう見ても神主死にゲーを意識して、意図してパターンにしてるよ、摘が逆。なるべく運じゃなくトライ&エラーと腕で突破するように、パターン自機狙い多め、ボス体力も高めにきちんと考えられている。
正直その摘は「難しくて気に食わない」事を、何か理由をつけて貶めようとしてるにしか思えない。
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1544 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 17:35:41 ID: s5YEdIn2Rx
ただ、
委託前にも離してたけど、今回、純というテーマテーマだから見せ弾が少なくて弾幕地味めでつまらない、ってのはあるとは思う。
妖とか顕著だけど昔は、弾幕を難しく見せて且つ実際はどうやって難易度抑えるか、の工夫が凝らしてた。今じゃ定番でも、画面一杯の高速弾だけど全部自機狙いとか、眼前まで急速に迫って前で緩やかになる弾幕や追尾だけど弾がゆっくりとか、当たり判定のないとかね。
最近そういう美しく見せる弾幕(且つあくまで見ただけで難しくし過ぎない工夫)の意識減ってきてたけど、今回は特に純でシンプル弾幕テーマと、ギリギリクリア出来る難しさの調整が忙してくて、そういう工夫まで意識する余裕がかったのだと思う。
あとEx中の前半後半2回もある適当バラマキ弾幕はさすがに手抜き過ぎるw
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1545 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 21:03:51 ID: GVAIgkNzF+
中ならともかくボス戦で今までの作品にべてランダム要素強いなんてことはいと思うよ
多分足りてないのは操作精度
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1546 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 00:14:43 ID: AXXee9NHiQ
いや、どうみても今回の弾幕地味ってことはないでしょう。
全体的に見るとむしろ手だと思う。
ボスに限れば地味といえば地味だが、あれはそういうキャラ付けだから、これはこれで個性だしなあ。
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1547 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 00:30:07 ID: kkOYrfWbBG
これが初東方の自分は幾何学模様の美しさと、なお且つゲームとして成立してる事に割と感動してるので
美しくないとか工夫がいってのは単にハードルが上がってるだけだと思うっす先輩
歴史が長いシリーズだから仕方ない事だとは思うけどね
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1548 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 00:45:57 ID: i7zrR1yl/t
今作のランダムすぎない?
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1549 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 03:53:30 ID: 4xsCCbp4UV
地霊殿より難しいという前評判は事実だった・・・
東方始めたころに妖々夢Easyでも一時期心折れてたけど、それと同じ挫折を味わった
それでも今は年跨いだけど妖々夢地霊殿Easyノーコンクリア出来るようになったのに
今作未だにEasy5面突破出来てないし6面ボスの顔も拝んでない

スペル単体で見ればDSでも未だに難しくて挫折してるの有るけど、
あれは他のスペルノルマクリアすることで面もストーリーも進められた
でも今作は一スペルでも挫折したらそこで終わりなんだよなぁ辛い悲しい
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1550 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 05:57:16 ID: xYnZ6SFVqM
今回はとかとかからみればパターン弾幕が多いんじゃないかな
とか運によってはになったりして避けられいのあるし…
でも3面までにべると後半はランダム要素多いのかも?
あとはパターンが分かってても、すごい精度を要されたり、それを実行するのがエライ難しいってのは多い気がするね
ボス弾幕は確かにあんまり面くないから、キャラ付けとはいえ楽しいのにしてほしかったかも
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1551 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 06:41:14 ID: SlGB3b7dvB
今回ブツ切りになってるのとリトライ制限のせいで
ただコツコツ一歩ずつ進んでいくだけみたいに感じるけど
実際は有限のボムを全体通してどこで使うか、ボム自体をどこで稼ぐか、
みたいな普段通りの大パターン構築もいわけではないんだから
例えばまだ余裕のある序盤のボスではショット止めてでも毎回200グレイズ稼いでから倒す、だとか
ボムるほどでもない場面で無駄遣いしてなかったか、とか
プレイ時にうっかり変なTシャツ着てなかったか、とか
そういうとこ煮詰めればかなり違ってくると思う
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1552 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 10:24:50 ID: OxQs0q3uXL
普段easyプレーヤーだけど、normalクリアしたぜ
正直、今までプレイした中で一番面かったわ
弾幕はどれも難しかったけど、何度もやってるうちに「こういうに避けてくださいね」って神主の意図が見えてきてクリアできるのが多くて、調整の妙に感心した
クラピーは確かに鬼畜だったけど、ヘルエクリプスとか避けててすんげー楽しかった
純狐にもなるとさすがにイミフ弾幕が多かったが、殺意の百合とか原始の霊界は大好きだな

今作びっくりしたのは、キャラが皆可愛いこと。今まで中のドット絵可愛いと思ったことはなかったが、4面中のサグメ様に一目惚れしてしまった。
そして純狐の可さときたらもう……。スペカカットインが入る度に「純子ちゃんマジカワイイ」ってきながらプレイしてた

音楽も、いつもなら5~6曲は「単体で聞きたいってほどじゃないかな」って曲があるんだが、今作は全曲、本当に全曲素晴らしい
の中では、音楽クオリティだけで言うと永に匹敵するレベルだわ

弾幕も面いし、キャラ可愛いし、設定もすげー凝ってるし、音楽も文句なしだし、紺珠伝は個人的には最高傑作だった。
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1553 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 11:59:48 ID: mopHJNIX/G
何故か今回の作りはの4~6面を思い出したな
あれが初めての東方だったけど、速攻、決めボム、気合ポイントパターン化するまで1カ近くかけた記憶がある
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1554 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 12:31:32 ID: K0D1vjkAbb
ガマの姿らしい嫦娥カエル姿のヘケトを元にするヘカーティア
諏訪子加えてカエルトリオとかないかな?
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1555 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 13:03:52 ID: 9RCZLkitCu
昨日今日でとりえあえずクリアできた。いやぁ大変だったw
特にクラウンピースは最妖精だけあって今作最難関だった
紺珠伝はほんとに歴代作品とべたられ最作品だw
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1556 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 13:52:01 ID: 9RCZLkitCu
あまりにも今作鬼畜だったので禁断の作戦使いました。一時停止を連続でやって弾幕を避けるという方法
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1557 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:02:01 ID: OxQs0q3uXL
今更だけど、「legacy of lunutic kingdom」のlegacy(遺産)ってのは、
気の遠くなるほど長い年が経っても未だに復讐を繰り返す純狐の存在、って意味で良かったのかな?
遺産遺産でも負の遺産という
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1558 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:06:19 ID: dSNUX5X+ar
ノーマルで5面でゲームを終了すると次に始める時2面からになるバグが発生してるんだが同じ状態の人いる?
クラピで疲れて休憩しようとしていったんゲームを終了したらこうなっちまった
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1559 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:18:58 ID: E3e7ybpnv6
>>1557 設定的にはそれでいいと思う。
メタ的に考えると月の都が商業の見立てとか言われてるのを踏まえて商業stg(それを含めた古き良きゲーム)が遺産なのかも。サークルカットにもレアシー未来に逝くとか描かれてて難易度的にもアケシューレベルらしいので(未来に逝くはモードのこと言ってるのかも)
まあ妄想程度に。
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1560 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:55:21 ID: YxoNqHhJrk
>>1558
デモプレイを見てしまったのでは?
中断データを作っているキャラと同じキャラデモプレイに出たらデモプレイ内の中途セーブで中断データが上書きされるというバグがある

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