ニコニコ大百科

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>>27
開戦から中盤までは戦力の数なら日本の方が上だったぜ
数で勝るのはエセックス級が投入されるあたりから
初期の方はアメリカ海軍が決死の防衛線やってたんで
エンタープライズの解説動画があるから、それ見てくればわかる
どんだけ必死に戦っていたかが

むしろ艦これで米艦にも興味がわいてきた俺みたいなのもいるわけで・・・

特攻してきたパイロットを手作りの日の丸国旗でくるんで水葬にしたミズーリとか
アメリカで客死した斎藤博大使の遺骨を横浜まで送り届けたアストリアとか

ここらへんはもっと知られて欲しいなぁ。特にアストリアは木曾や暁・響とも絡みがあるし

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少なくとも、現状の艦これにおいては日本側に立つことは自然のことだと思うがな
そもそも、連合国陣営の艦は実装されてないんだし
実装されてるかされてないかは、艦これではかなり重要なウェイトを占めてる
まぁ欠席裁判といえばそれまでだけど
少なくとも現段階の艦これ内では場をわきまえず「中立になれ」って主張は住み分けできてない荒らしと同等かと
艦これの外で>>34みたいな主張する奴はどうかと思うが
艦これの中ではむしろゲームの仕様上ありえる状態であり、自然と言うかそうなるのも“しょうがない”
逆に空気を読まず中立になれという主張こそ控えるべき状態
あくまでも、現段階での艦これではだが

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アルバコアの乗員の事情がどうであろうと
アルバコアに沈められた日本の船と殺された日本人がいる事実は動かないし
客観的視点を云々するなら、それこそ連合側を見てみればいいけど
日本の軍人の活躍にあちらが敬意を払った例はたくさんある
では敬意を払った人たちは日本と自国のどちらの側にも立っていないし
自国に忠誠を誓ってない上に、日本人に自国民が殺されたことを何とも思ってない
とでも思ってるのか
根本的に履き違えてる人がいるな

>>34
中立な視点に立てと言ってる訳じゃないし日本側に立つなと言ってる訳でもない
ただ日本以外の視点で見る事も重要って話ね
今はネットっていう便利なものがあるんだし、ちょっとは調べてみたらどうだい？って事よ

>>37
>たとえ連合側の情報が増えたとしても日本人が日本艦艇に肩入れするのは普通だろ
いやいや、日本人でも日本艦より海外艦の方が好きって言う人は多いし
海外でも自国の艦より日本艦の方が好きって人は多いぞ
兵器ってのは国ごとに全く違う特色があるからね、最終的には好みの問題になってくるのよ
例えばWW2の戦車なんかだと日本国内でも日本車好きは少数派だったりするしね

>>39
アルバコアに撃沈された艦艇の動画がupされた時点で
アルバコアが艦娘になっていたとする。ファンも増えていたとする。

撃沈時のコメントでアルバちゃんすげ～とか言って
撃沈された側のファンの神経を逆なでして醜い争いが増えただけだと思うね。
アルバファンの事を考えろというならまず沈められた側の～って話になる。
そう考えると海外艦を同盟国に限定しているのは正解だと思う。

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「深海棲艦を倒すためには米英艦とも協力しないといけない」
と言う世界観を描ければ批判は減らせるだろうけど次は能力
で荒れるか。

>>32
いやいや、現場に投入している数だけを見たとしてもアメリカの航空機の数が日本側を下回ったことはないはず。
艦船に関しても保有量はアメリカが上回っていたわけだから、数でアメリカが日本に負けていた時ってある？

艦これから史実を調べだした人って、ちょっと悪い方向に感情移入しちゃう事もあるのよねぇ
まあ史実解説動画を見るならせめて、国のために命を賭けて戦った軍艦は
既に実装されてる艦のみじゃないって事は前提として知っておかないといかんよ
知らないから誹謗中傷してもいい、なんて事は絶対に無いからね

米軍艦をいくら知ったところで多くは日本人を殺すのに関わったことを
前提として知っておかないといかんよ
動画内で話の流れから米軍側の奮闘を紹介する場面はいくつもあって
それを称えるコメもあるけど、
だから日本の艦艇が沈められても何も感じなくなるとは別問題

敵であれ味方であれ優れた人物には一目置くのは当然

戦国時代にそんな感じの逸話がいくつかあって
それ読んだせいで敵をたたえる事には抵抗がなくなったな

>>45
「日本艦をいくら知ったところで多くはアメリカ人を殺すのに関わったことを
前提として知っておかないといかんよ」
とでも言わせたいのか？
そりゃあ殺してるんだから殺されもするさ、戦争だもの

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>>48
日本人だから当然みたいな物言いは正直ちょっと･･･

ざっくり言えば連合国の艦船を忌避してる人に対して
「そこまで言わなくてもいいだろ」ってたしなめてる程度の事なんだから
小難しく国やら何やら絡めて考えなくてもいいじゃん
「そう考えてる人もいる」って認識持つ程度で十分じゃないの

動画で何度か米軍側を称える場面があって視聴者も称賛しようが
その一方でアルバコアを叩く視聴者のスタンスは変わらないから
関係ないだろうという意味で書いたんだけど

いやそれはまだ情報が少ないからだと、
この世には無関係の第三者のように「殺した」と「殺された」を同列に扱える
人間しかいないから情報量さえ同じにすれば敵だろうが味方だろうが
アルバコアだろうが分け隔てなく全部好きになるはずと思うなら
自分で動画を作って情報を増やすか
本家に米軍艦娘実装の働きかけでもしたらどうだろうか

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結局、日本とか国の問題よりも
艦これの場合は「 実装されてる／実装されてない 」この差が大きいんだよ
そして、現在の艦これはアメリカやイギリスの艦は“実装されてない”
結果、艦これから入った層は大多数が日本側から調べるから相手方にはマイナス補正が出てしまう
だから、どんな中立的な主張でも“実装されてない艦”と“実装されてる艦娘”を対等には見られないし
対等な視点で語る層を奇異に感じたり、本当に艦これのファンなのかと疑いを持ってしまう。
最悪、住み分けできない荒らしや厨扱いと

艦これはIL-2やHoi2のような連合国側でもプレイできるゲームじゃない
提督の決断みたいな一応は日本よりでも、それでもアメリカでもプレイできるゲームでもない実装されてる艦はほとんどが日本艦なんだ
最初にその違いを認識しないと相手に立場が～とか中立～とか言う発言は一部の艦これファンの神経を逆撫でしかねない

相手の事もよく知るべきというなら
なでしこジャパンがワールドカップ優勝をかけたアメリカとの決勝戦の最中
アメリカのtwitter上でどんな罵詈雑言が飛び交ったか知るべきだね
向こうと同じレベルの落ちてもいいのかとかじゃなくて
外基準であの米軍を叩くコメ程度が
そもそも罵詈雑言や憎悪の域に達しているのか疑問だよ
あれで艦これコミュの外に出ると危険なら
アメリカの若者は興奮する度に一人当たり何人殺してるやら

連合国艦艇が実装されて人気が出たとして
人気は人気でも「ひでしね」にならないとも限らない
キャラの扱いなんて制御できるものでもないし
アルバコア等が実装されたら該当動画で全く叩かれなくなるのが
既定路線のようだけど実際にそうかは怪しい

既に投稿されている動画でも米軍の勇猛さを紹介する所では普通に称賛されてる
勇猛さを称える所と贔屓の娘を沈められた場面でのブーイングはもはや別口で
連合軍国艦娘が実装されようがそういう切り替えはあんまり変わらないと思うよ
むしろ向こうのファンが増えるせいで不毛な煽り合いが増えるかな

いっても有名どころならドロンの人のところでもそこまでキツイコメントは最近見ないけどなあ。流石に古い動画じゃそういうコメもなくはないけど、そこまで片方に入れ込んでる人はコメを見る限り少ない印象だなあ
掲示板とかwikiならまた変わるのだろうか

>>52
そもそも運営は「アメリカ、イギリス、ドイツなど色々な国の艦を出したい」とインタビューで答えてるわけで
艦これ的には実装されてないというより「"まだ"実装されてない」って感じだ
連合国艦が実装されたら荒れるという人もいるが、個人的にはむしろ平和に近づくんじゃないかと思うよ
この手の争いなんて大概は無知が原因だからね、両方の艦を知れば口汚い言葉なんて言えなくなる
まあ連合国の艦だけ知ってて日本の艦は知らないなんて人がいたらそりゃ荒れるだろうけど
艦これ界隈でそんな人はまず存在しないだろうしね

よく引き合いに出されるSS-218もなんで有名になったっていうと
「艦これ屈指の人気キャラである天竜を撃沈したから」なんだよね
その一方で撃沈総トンランカーのフラッシャー、ラッシャー、バーブなんかはほとんど話題にならない
なぜか？犠牲者が未実装の軍艦と輸送艦たちだからだろう
最近はハーダーあたりも話に出てくるようにはなったけどあくまで雷がらみの文脈でだ
未実装の水無月や早波を悼む奴はいない
そういう連中が卑劣で卑怯な鬼畜米英とかぬかしてると思うと苦笑いですわ

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>>57
海外艦云々の発言のソースはこれだな。
http://www.famitsu.com/news/201309/08039659.html