18961 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 18:21:13 ID: sNnbwC9114
雑談
そうですね。
上記事のルールをよく読んでみますと、「順番が回ってきても出題できない場合、または反応がい場合は、出来る限り予約延長あるいは予約取り消しを行う」とありますので、>>18201さんは予約延長扱いが妥当かもしれません。
次の予約者である>>18213さんもまだ来ていらっしゃいませんので、>>18201さんと皆さんがよろしければ>>18201さんに出題して頂いてもよろしいかと思います。
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18962 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 20:14:14 ID: A1m4qkzX9p
雑談
うーん、いったん延長扱いとして、次の出題者さんが現れなかった場合に、出題が良いのではと思います。
いらしてくれたことは嬉しいのですが、期限切れも確かですし。

というのがルールを読んだ上での自分の意見です。
ですが、賛成が多いのでしたら、>>18201さん出題に反対しません。
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18963 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 21:03:27 ID: sNnbwC9114
雑談
あ、予約延長ってそういう意味でしたか。
ごめんなさい、自分「更に3日延期する」と勘違いしておりました。
と言う事はまずは>>18201さんが出題予約延長と取り消しのどちらを望むかを確認したほうがいいですかね?

>>18201さん、どうしましょう?
延長にする場合は>>18213さんの出題の後の出題となります。
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18964 18201
2012/07/24(火) 21:40:58 ID: c4XJJLEDba
おっ、できるならそうして欲しい!メモ帳ゴミ箱に捨てたが、まだにはしてないからな!
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18965 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 21:45:29 ID: sNnbwC9114
雑談
了解しました。
では……

【出題予約状況】
>>182137月26日まで出題可です)
>>18220
>>18234
>>18507
>>18509
>>18761
>>18790
>>18844
>>18895
>>18952
>>18954 

【予約延長】
>>18201
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18966 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 22:10:55 ID: sNnbwC9114
雑談
レス失礼します。
予約状況表を見返していて気付いたんですが、
>>18844さんと>>18952さんは同一人物ですね。
もしかして、既に予約を入れているのを忘れてもう一度予約をしてしまったのではないかと推察しますが、修正しても大丈夫ですか?
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18967 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 22:22:03 ID: A1m4qkzX9p
雑談
>>18201>>18213出題終了後or7月27日に出題
ということですよね。

予約延長の場合は、延長後の猶予が1日となり、この時に出題不可の場合は、
予約取り消しとなる、というルールとなっています。
お気を付け下さい。

老婆心ながら、以前この様なケースで取り消しがあったはずなので。
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18968 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 00:10:20 ID: Pf9DzCibm6
雑談
自分はここに常駐しているわけでもなく、気が向いたらふらっと見に来る程度の者なんだが・・・
最近ふらっと見にきたら、必ずと言っていいほどルール確認か予約待ちか失踪待ちしてるなぁ。
ちょっと面い問題思いついたから出してやろうと思っても、常に予約待ち5人じゃ、「そこまでして出すこともいか・・・。」ってなっちゃう。
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18969 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 17:45:26 ID: A1m4qkzX9p
雑談
うーん……確かに数ヶ前に予約して音沙汰し、
というケースが何度もありますよね。
もともと出題予約は、解答直後に出題希望が複数現れた時の対応だった気もします。

個人的には、予約者内で出題宣言がかった順、でもいいのではと思い始めてます。
差し支えなければ、私案を書きたいのですが、よろしいでしょうか?
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18970 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 19:19:36 ID: sNnbwC9114
雑談
>>18969さんの私案をお聞きしたいです。
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18971 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 19:35:30 ID: A1m4qkzX9p
雑談
では、こちらに書かせて頂きます。

【私案】
問題終了後、出題予約者が出題宣言をする。
この際、自身の宣言から『(自分の前にいる出題者)時間』を待機時間とし
待機時間内に他の出題者が現れなかった場合は、宣言者が出題を行う。
また、宣言は予約が古いものを優先する。

解答終了後3日間宣言がない場合は、予約していないものも宣言可とする。
この際、待機時間を3時間とする。

5回宣言を行わなかった出題予約者は、予約取り消し扱いとする。

【例】
>>○○○○○
>>△△△△
>>×××××
>>□□□

この際、>>×××××の待機時間は2時間とし、
2時間以内に>>○○○○○いは>>△△△△が出題宣言を行わなかった場合
>>×××××が出題することとする。


この様な案を考えておりました。不全な上、出題のない時間を出来る限り短くするための乱暴な案だとは思います。
特に予約取り消しの部分は、どのような扱いにするか難しいと感じます。
皆様、いかがでしょうか?
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18972 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 20:47:37 ID: sNnbwC9114
雑談
この案のメリットは常に即出題可人間に立補を募る事になる為、絶え間ない出題が可な事ですね。
ただ、待機時間当たりのルールはちょっと煩雑すぎるような気もします。
また、(滅多にないとは思いますが)2時とかに問題が終了した場合、中しかこれないような人間は選考からはじかれてしまう事があるかもしれません。
更に、ご自身で仰っておられるように予約取り消しに関しても非常に難しい問題になりますね。

なので自分からの改正案の一つとして、「待機時間を問題終了から24時間(あまり厳密でなくてもいいかな?)、この期間中に宣言を行った予約者から一番番号の若い人が出題」でどうでしょう?
予約取り消しに関してですが、数字を一人一人カウントするのは非常に難しいような気がしますので、番号を飛ばされた人はその出題中最低1回はレスをして頂き(質問がなければ時挨拶でも何でも)、反応が一切ない場合は一旦予約取り消し……という感じはどうでしょう?
これも煩雑ですかねぇ……
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18973 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 21:30:43 ID: A1m4qkzX9p
雑談
>>18972
24時間と返事がない場合の予約解消、自分は両方に賛成したいです。

正直な話、『い者勝ちでもいいんじゃないか?』と言う考えから案を膨らませたので
待機時間や予約取り消しの扱いは後付なんです。
自分の案では管理がしづらい上に煩雑になるな、と考えていたので
他の方の案を聞きたいと考えていました。
また、自分はこの案のメリットとして、『より円滑な予約者の循環』を考えています。
予約者で出題が停滞している状態は、予約の意味をなしていないのでは、と思います。
もう予約は、『出題準備が出来ている人』程度の認識で十分ではないでしょうか。

24時間の時間制限は、管理がしやすく、停滞も少ないと思います。
制限も短いので、『予約長いから出題諦めよう』という人も減らせるのではないでしょうか。
予約取り消しは、ある程度の猶予を保てて、より常駐してる人以外も参加しやすくなっている。
さらに、もし予約取り消しのなった場合も、較的予約に戻りやすいのではと思います。
少なくとも、自分が出した案よりはスッキリしていると思いますよ。
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18974 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 22:08:28 ID: sNnbwC9114
雑談
>>18973さん、ありがとうございます
とは言え、二人だけで話し合って決めてしまうわけにもいきませんので、できましたらもっと色んな人の意見を聞いてみたいところですね。

ふと思ったんですが、自分らが別な案件を話し始めてしまったので>>18213さんが出題できずに居るみたいなことありませんかね?
もしいらっしゃっていましたら遠慮せずに出題なさってくださいね
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18975 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 22:37:33 ID: A1m4qkzX9p
雑談
確かにより多くの人の意見を聴きたいですね。
また、この案件でもし出題を止めてしまっていたら申し訳ないです。
自分が出したのは、あくまで私案であり、出題の流れを止める意図はありません。
出題なさるなら、どうぞお願いします。
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18976 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 23:59:31 ID: I88cDRuZQS
雑談
少しきになったので書き込みを。
新案について、大筋はそれでいいと思っています。
以前、具体的には二カほど前に自動予約延長が三連鎖し、現在の案と似ている特殊ルールが適用されたことがあります。
【特殊ルール
①・三人連続で3日間の出題期間に来なかった
②・三人の人が出題権を失った間からその時点までの予約者から立補者を24時間募る
③・受付期間終了時点で最も数字の若い立補者が出題する
㊕受付時間中に受付開始時の予約者の中で最も数字の小さい立補者が立補した場合その時点で受付期間終了、出題に移る。

これを改変し、①を取り消して三人の人を次の出題者に置き換え、問題終了からの猶予を二日くらいに設定するとよいのではないかと考えたのですが、どうでしょうか
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18977 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 00:21:38 ID: 5XGyPkfKlR
雑談
私も「予約者」=「出題準備が出来ている人」の認識に賛成です。
そして出題者への「問題の出し逃げ禁止」みたいに、予約者にも予約を入れたからは最後までやり遂げる自信と責任を持ってほしいです。
何もできずに、ただ待っているだけというのも案外疲れるものですよ・・・
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18978 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 07:58:36 ID: ClepZCF/2d
雑談
予約を出題優先権みたいな感じにすればどうでしょうか?
問題が終わって24時間以内に出題できる人が名乗る
そのなかで順番が上位にいる人が出題できる(1番の人であればそのまま出題)
だれも名乗り上げなかったら予約してなくても出題可
3問連続で音沙汰ない場合予約(優先権)の解消する
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18979 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 10:30:31 ID: H+O5TQT7h3
雑談
ちょっと薄めのスープ、まあ前菜といったところでしょうか。
そんなスープを作らさせていただいてもよろしいでしょうか?
期間的にも長引きそうなのでとりあえず予約したいです。
時期が合わず、出題できなかったらすみません。
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18980 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 12:58:24 ID: Rib6FsI23b
雑談
初書き込み、最近ここにたどりつきました
自分もスープを1杯作ってみたので予約したいです
薄味なので皆さんをご満足させられるか不安ですが…

新参ではありますが予約のことで
私は>>18978さんの案がいいと思います
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18981 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 14:42:12 ID: sNnbwC9114
雑談
>>18976さん
実は自分の案もその時の事を念頭に置いて考えておりました。
分かり易くまとめていただいて助かります。
自分の案との相違点は問題終了からの猶予時間ですね。(24時間と2日間)

>>18978さん
大筋として々と同じ意見と取ってよさそうですね。
ただ、予約解消について一人一人の数字カウントするのは難しいかなと思っています。
なので自分としては>>18972の私案はどうかしら?とご提案申し上げます。

見た所明確な反対意見はい様なので、
例の特殊ルールをちょっと変更して正規ルールに底上げする方向性でよさそうですかね?
複数の意見が混在している点は2点、
①問題終了後の猶予時間(自分としては2日間でいいかと思っています)
②予約取り消しの扱い
この二つになりますか。
今日中に決めてしまったほうが良いでしょうから、出来ましたら再びご意見くださると有難いです。
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18982 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 14:52:30 ID: sNnbwC9114
雑談
>>18979さん、>>18980さん、はじめまして!(ですかね?)
ちょっとゴタゴタしていて申し訳ありません。

【出題予約状況】
>>182137月26日まで出題可です)
>>18201
>>18220
>>18234
>>18507
>>18509
>>18761
>>18790
>>18844
>>18895
>>18954 
>>18979 ←NEW
>>18980 ←NEW

【補足】
個人的な判断で予約延長扱いの>>18201さんを差し戻しルール変更の為)、重複予約の>>18952さんを取り消しました。
問題がありましたら修正お願いします。
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18983 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 15:01:42 ID: A1m4qkzX9p
雑談
言い出しっぺです。
>>18976で述べられている特例がかったら、自分も今回意見していなかったと思います。
改めての掲載、ありがとうございます

予約取り消しに関して、IDの変更もあるかもしれませんし、細かな確認は難しそうですね、似た案を以前出した身で言うのもアレですが。
猶予期間は、とりあえず試運転して、調整してもいいのではと思います。

以下、複数案に対する自身の考えです
①問題終了後の猶予時間
 24時間を希望します。まずは短期で運用し様子を見たいです。
②予約取り消しの扱い
 出題者より優先度が高い人のみ、該当出題終了時まで予約のレス番号を含めたレスをしなかった場合に行う。
としたいです。全員に取り消し適応は流石に乱暴だと思うので。

あと、宣言制にするのでしたら、
『出題者は解説提示後に、予約状況をスレに貼り、そのスレ書き込み時間を出題宣言開始時間とする』
というような文章の追加をお願いしたいです。
理由は『猶予時間開始の明確化』です。
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18984 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 18:30:17 ID: I88cDRuZQS
雑談
猶予期間に関しては二日がいいとは思いますが、
試運転に関しては24時間でも差支えはないと思います。
様子見はいうちにすませたいですから。
予約取り消しに関しては、二回連続で立補しなかった人を
全員取り消しでいいのではないかと思います。少し厳しい気もしますが
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18985 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 20:30:20 ID: NVB+HOUB+X
雑談
出題に関するルールがなんか複雑になってる…。
24時間以内に出題宣言をしなかった場合は予約取り消しという解釈でOKですか?
今までネタメモ帳などにまとめてから
予約をしてをとり
自分の前の問題が3つくらいになったところで文章化していた身からすると少しきついかなぁ…。
出題者としては少し面倒ですが、回答者としてみると今まで待っている時間が多かった現行ルールよりスムーズに、よりたくさん問題ができそうな案ですね。
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18986 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 21:05:14 ID: sNnbwC9114
雑談
>>18985さん、24時間以内に宣言できなかった場合どうするかについて現在協議中なんですよ。
現在出ている案は「番号を飛ばされた予約者はその問題中にレスを返す(返せない場合取り消し)」、
「3回(2回)出題できなかった場合取り消し」の二案です。
即取り消しという意見は今の所出ていませんし、流石に厳しすぎますね。

猶予期間については「24時間で試運転」という意見が多いように見えますね。
これは決定でよさそうですかしら?
上記の議題に関しては後者のほうが若干多いようですね。
数字が3回と2回で分かれていますが、こちらを採用するのであれば自分は3回を支持します。(2回は流石に厳しいと思います)
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18987 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 21:11:56 ID: NVB+HOUB+X
雑談
>>18986さん
そうでしたか、よくわかりました。
私も「24時間で試運転」に賛成です。
この方法ならば持続的に問題に挑戦できますからね。
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18988 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 21:37:53 ID: A1m4qkzX9p
雑談
後者の意見で試運転する場合、立補がかった場合の猶予、3回に票を入れたいと思います。
この議論を知らずに戻ってこられる方もおられると思うので、ここは緩めでいいと思います。
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18989 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 21:56:39 ID: Rib6FsI23b
雑談
予約状況に自分の番号があるだけでなんだかどきどきします…
私も、試運転する場合は24時間で猶予3回に賛成します
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18990 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 22:17:21 ID: sNnbwC9114
雑談
決定、でよろしいでしょうか?
では、僭越ながらまとめさせていただきます

ルール改定】
・問題終了後、24時間以内で予約者から出題宣言を募り、最も数字の若い人が出題する。
・予約者の中で最も数字の若いものが宣言した場合、そのまま出題に移る。
・出題者は問題解説の後、予約状況を貼りそれを24時間の起点時間とする。
・3回連続で番号を飛ばされた(順番が来ても出題宣言を行えなかった)場合、予約を取り消しとする。

こんなところでしょうか?
解釈違いや、抜けがありましたら修正お願いします。
後、>>18213さんが来られなかった場合、今日0時を起点とするのがいいと思います。
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