ニコニコ大百科

>>390
確かに、仰る通り。失礼。

ま、頒布なんて言葉で着飾っても、金銭と引き換えに物品の所有権移譲する行為なんだから法規上は販売なんだけどね。なんで販売って言葉を嫌がるのか疑問だよ。利益を得ることは汚いとでも思ってるんだろうか。

そこまで分かってるのなら
同人は本来利益を出すためにやるんじゃないから建前だけでも言葉を選んでるってことに普通気づくだろ

委託開始した？全面ネタバレ解禁までもうすぐだね。
しっかし、約1ヵ月って長いよなあ。
これもうちょっと上手く調整できないのかな。

>>394
他の掲示板でも話題に上がってたけどそろそろ試しに作ったネタバレ用の記事の効果とかも分かってきから、次回以降どうするか決めるには丁度いい頃っぽい

>>388も言ってたけどさ
『委託販売は「一般発売日」なんかじゃない』んだよ。
委託販売開始日を「本当の公開日」とする考え方は東方を商業作品扱いした考え方な気がする。
極端な話、いや実際極端とは思ってないんだけど、コミケ当日に解禁してもいいと思う。
手に入れた人でネタバレが本当に嫌な人が自分のプレイよりも動画や記事の閲覧を優先するとは思えないし
手に入れられなかった人にとっては解禁が当日でも委託入手の1日前でも変わらないからね。

主張をまとめると2つ。
・委託販売開始日は「本当の公開日」じゃない。解禁はもっと前でおｋ
・委託販売開始日より前にするなら、コミケ当日でおｋ

後者は微妙かなー。ネタバレ嫌な人でかつゲームの起動とかの不具合を相談したい人が当日ぐらいはスレ見るかもしれないし。
でもさすがにそこまでは配慮しなくていいと思うんだよな。

コミケ発売日：予約殺到な人気ゲームの発売日
委託販売開始：売り切れが無くなり始め、店頭でも軽く買えるようになった頃

って感じだと思ってみた

「いつ解禁するか」の問題では無いと思うけどな。
・「ネタバレを見たくない人」がネタバレが本来あるべきでない場所でネタバレを見ることが無いようにする

この点さえ守れていれば問題無いはず。ただし、
・「東方星蓮船」とわざわざ検索たりTOPからクリックするような奴に配慮する必要は全く無い

>>396の案に追加して
①コミケ当日解禁
②コミケ後～委託販売の間に解禁（今回のしたらばの対応がこれ）
③委託販売開当日解禁
④委託販売開始後2,3日で解禁（今回の大百科の対応がこれ）
が具体的な候補日で、それにあわせて
・ネタバレ用の記事を（東方新作キャラその1（ネタバレ注意）の結果をふまえて）用意するかどうか
を検討する感じか、すでに何度か検討されてる内容だけど。

ちょっとここではあまり話しに出ない「ネタバレ禁止」をしない場合のメリットをしっかりさせた方がいいかなと個人的に思った。
したらばでは以前ネタバレ解禁を委託に合わせたせいでキャラスレが伸びなくなってしまったんだっけ。

>>398
いつ解禁するかの問題では無いってことは委託販売以降もずっと配慮は続けるってこと？
さすがにそれはないよね。あらゆる動画に「紅魔郷ネタバレ注意」とか必要になるし。
やっぱまず「いつ解禁するか」だと思うよ。

しまったリロードしてなかった、連レスすいません
>>398の意見は事故的なネタバレに対する配慮があれば解禁日はある程度早くてもおｋということですね、無駄に候補日とか挙げてしまいましたお恥ずかしい・・・
ネタバレありで百科を利用したい需要も、ネタバレなしで百科利用したい重要も、両方あるはずなので共存できる形にできれば一番ですよね

「いつ解禁するか」なら、やっぱり「場所による」んじゃないのか？
東方星蓮船のネタバレを見たくない人が、「東方星蓮船」の記事を見るわけが無い。
だから東方星蓮船の記事ではネタがわかった時点で解禁されるべき。
見てネタバレを見たとしても、それは自分が愚かなのが悪いわけで、何を文句を言う資格は無いわけだ。
でも、「東方projectの登場キャラクター一覧」とかは、一定の配慮する余地があると思う。

>>402
俺は星蓮船関係の記事では議論するまでもなく即解禁が当然でそれ以外、
例えば動画のタイトルバレとかをイメージしてた。だから話が噛み合わなかったのか。
まあそれ以前に俺の主張だと「コミケ当日全解禁(前作と同等な扱い)」だから場所も何もないんだけど。

そういやここは「星蓮船ネタバレOKな記事はまだ一つも存在しません」って考えだったな。
記事にも「近いうちにネタバレ可能な記事ができる予定です」って書いてあるし。

配慮できる俺様カッコイイって奴が本当に多いんだよな。
したらばの星蓮船のスレでは当然星蓮船の話がされているのに、
星蓮船の記事で星蓮船の話ができないとか、横暴としか言いようがない。

「ネタバレは困る人がいるからするな」というレスはあっても「ネタバレは困る」ってレスは少ない気がしますね。ネタバレ配慮が既に行われてるせいかもしれませんが。
地霊殿時のいざこざでこの記事ができたんでしょうけどそのときの対応はどうだったのかな。

星蓮船の記事で星蓮船の話題ができないのが一番痛い気がしますね、したらばならスレを分けて共存可能ですが、大百科では無駄な記事ができるという問題が・・・。
ネタバレしてほしくない人なら星蓮船の記事を見ないはずという前提なら、コミケ配布後は解禁でいいということになりそうですね。

「俺はネタバレ嫌だけど星蓮船の記事で雑談がしたい。だからお前ら我慢してくれ」
って主張は横暴だよね。
そして実際そんな主張が無いのにもかかわらず、親切に「配慮」してしまっているのが尚更問題。
たぶん「配慮はするに越したことはない」という善意の思考なんだろうけど
ノーリスクの「配慮」なんて無いのにねえ。

・新キャラ・新曲の名前は出さない
・ネタバレOKの掲示板でも、トップ画面の最新レスでネタバレしないよう注意する
・新キャラのお絵カキコはしない！

って書いてるけど、これって新作関連の記事でも守らないとダメなの？
主語がないから、どこでやっちゃダメなのかよくわからん。

いろいろと対応が過敏すぎやしねぇか？

ていうかネタバレ嫌な人がわざわざ星蓮船の記事とかを見に来るんだろうか？
｢ネタバレ嫌だけど感想は聞きたい｣って人はいるかもしれないけど。
中にはネタバレ注意って書いてる動画に来て｢ネタバレするな｣とか言ってる馬鹿もいるけどね･･･。

ネタバレ可能な専用の記事でも作るかネタバレ禁止の明確なライン(この記事の通り)を原則とするか決めるべきなのかな
ネタバレ禁止派も容認派もどっちの意見も正しいとは思うから難しい

けど関係ない記事にまで来てネタバレするバカは消えてほしい
ちょっと前に新キャラ･新曲を貼りまくってるバカが湧いてたからねぇ

そういえばとあるネタバレしていた新曲の記事は消されてたな。
だが何故著作権の削除なのかがわからんのだが・・。

要するに、自治厨も大概にしろってことだな

>>410
平成のエイリアンだっけ
あれは東方元ネタwikiから丸写しだったので消されたと言うことらしいです

>>409
そういうネタバレする奴がいるから、手っ取り早い話、
「期間中は、ネタバレされたくない人は東方関連の記事の閲覧を控えて下さい。」だよなあ。
しかし、それだと、ネタバレ当日解禁でもいいってことだし・・・。

>>412
そうなのか・・解説ありがとう。

ていうか、配慮が行きすぎてる一番の弊害は、動画作者さんが動画を作らないことだと思う。
それこそ委託してから１ヶ月くらいは。さもないとクソカス野郎がネタバレするなとかネタバレ自重しろとか書き込んで動画を荒らすから。

「○○ネタバレ」ってタイトルに書いて、(もちろん○○でもネタバレしないようにする)
サムネでネタバレしないようにして、
動画の初めにネタバレ警告をしておいたら、
問題ないと思うけど。当日に上げても。


そこまでしてネタバレされに行く奴は文字が読めないんだろう。

話の流れを変えてスマン
星蓮船の４５６ＥＸボスコミュがそれぞれ２つずつ立ってるんだがこれはどっちに削除を要請すればいい？
俺的には後から立てた方を削除すべきだと思うんだが

先に立った方か、人が多い方か
とりあえずコミュ主同士で話を付けると角が立たなくていいと思う

星蓮船製品版ネタバレの解禁日が14日午前0時って書いてあるけど、これってまだ暫定？
極端な話、0時過ぎたら速攻でネタバレ記事書いちゃっていいのん？

そりゃOKだろう。