ニコニコ大百科

今までコンテンツを作ってきた業界が解体して、
クリエイターが本格的にネットに移行するようになったら、
っていう想像はできんのかなぁ。そう遠い話でもないのに。

そうなってくるとオタクの価値なんて相対的に下がるんだよ。
お遊びの延長でやってきたことが何時までも通用すると思ってんのかね？

>>239
別に新宿にいるホームレスの数を数えろとは言わないが、
君はもっと社会に対して興味を持った方がいいと思う

「エンターテイメント方面」も何も、
今の各種クラブの数、ゲームセンターの数、あるいは最近特に
凋落が取り上げられている「大規模百貨店」などの数が
今どれだけ激減してるか、実データとして調べてみるといい。

お前ら文章長すぎてくどい。3行で議論しろよ。

>>237
今更衰退論かよｗ
それ10年前に散々どのジャンルでも議論されててうまいこと乗り切った話で今更過ぎるわｗ
硬派とか関係なく「価値観の多様化」による「趣味の多様化」が原因(原因はインターネットの普及による情報過多)
今は「面白いと思ったものを自分でもやってみる」の敷居が低くなったことにより
チャレンジ精神という新たな可能性が見えてきたってのにｗ

>>240
＞だけど大昔みたいに娯楽がテレビだけ民放も数局とか
＞そういう時代じゃねーし
＞一昔前のように情報受信もテレビだけの時代でもないし

そう、まさにその通り。
そこに気づかない人の、なんと多いことか

>>241
今、CDがまったく売れなくて音楽業界が大不況で悲鳴を上げてるんだけど、
これはなぜだと思う？

違法ダウンロードが横行しているからか？
itunesみたいな、およそCDなんて及びも付かない画期的なシステムが
台頭してきたからかな？

>>245
>>246
いや、今更知った顔で議論してるお前が恥ずかしい
何周遅れ?

>>242
何を言ってるんですか？今の話は景気の話じゃないでしょ？

今はとにかく人の趣味が多様化しているって事だよ。
それに正直自分は人が楽しむ世界ってのはデータで見てないし、
それで判断するってのはおかしいと思うよ。
あくまでも、そこに行って、そこで人が楽しんでるかどうかです。
まあ、スレとは違う方向になってるから自分はここで話を終わらせます
一方的ですいません。
とにかく自分の考えはこんな感じです。

>>242
「景気」って言葉知ってるかい？

ところでこれ、硬派厨の話だよな？

>>247
なぜ、「今、現在」CDがまったく売れなくなり、
音楽業界は大不況にあえいでいるのか、
その理由を答えてくれ。

>>250
俺自身、話をするにあたってこれどうなのかなと思ったんだがｗ
まあでも、結局避けては通れない話でもあるからな

>>248
＞今はとにかく人の趣味が多様化しているって事だよ。

わかればよろしい。

少しゆり戻し的な意味で、硬派厨に関して言うと、
「硬派厨」と「懐古厨」って併発していることが多いって意見が
結構あるよね。
俺はこれはしごく当然、当たり前のことだと思う。

「硬派厨」にとって、二言目には
「昔はよかった」と言いたくなるような現実が
今、まさに突きつけられているわけだからな。

CDが売れなくなったのは、「CDを作って、売る」という形態が時流にそぐわなくなったからじゃないの、一因としては。
コンテンツの多様化で、必ずしもCDを買わなければ音楽が聞けないってわけじゃなくなった。が、音楽業界はCDを作って売るというフローに完璧に適応してしまった。

それこそ、オタク業界のように物販に力入れるべきだとは思うよ。
あとは、「音楽を売る」ということを再定義するか。

まあ他にも理由はありそうだけど。

>>253
「奇特な趣味趣向だけが、異様に活力があって、元気がいい。」
って書いておきながら、人が話を終わらせるって言ったら
都合よく「わかればよろしいって・・・・・」
汚いよあんた。

>>251
2000年辺りから趣味の多様化によりそれまでの供給側が需要を作っていくことが難しくなり
需要側も自分にあったものを選ぶような傾向になり、音楽業界に限らず需要の機微にすぐに対応しないといけなくなった
ＣＤはそういう需要の機微についていけないためネット配信に方向転換してる
言い方だったりフォローしてる部分は人によって違うだろうが今更な話しすぎるんだが

>>256
汚いじゃなく、ちゃんと文章を読んで欲しいんだが、
「奇特な趣味趣向だけが、異様に活力があって、元気がいい。」
んじゃなく、
今はもう
「今まで奇特じゃなかった（普遍だった）趣味趣向が、
そろいもそろって衰退して力を失ってしまった（社会の凋落と共に
相対化されてしまった）」

って事ね。
君は社会に興味を持たなくていいから、「読解力」をつけよう。
国語の勉強だな。これは君の趣味なんかよりももっと普遍的で重要な事だ。

CDの話はオタクと全く関係ないから無視すんぞ。

で、結局初音ミクブームしても、元々音楽やってる奴がネットでトレンドになったオタク的なツールを共有することで盛り上がったわけじゃん。
そいつらが元々影響受けてた文化はオタク文化とはまた別なわけで、
例えば次の世代が初音ミクを見て影響されて音楽をやったとしても、
そいつらが凄いものを作れるかって言ったら、恐らくそうはならないんだよ。
つまり、文化的には何のプラスになっていない。消耗してるだけ。

それがネットだけをやってると凄いクリエイティビティが生まれてると錯覚しちゃうわけ。

従来の文化を流用して簡単にして、それをオタク的にパッケージし直して、新しいものだって偽装してる。
殆どがその繰り返しなのに、どうしてそんなオタク文化を誇れるのか分からんね。

>>258
他人事ながら、なんでそんなに上から目線なわけ

>>255
＞それこそ、オタク業界のように物販に力入れるべきだとは思うよ。
まあそういう「精神論」の問題でもないんだけどなｗ

っていうか「物販に力を入れる」って・・・
宅配業者や引越し屋じゃないんだからさ・・・ｗ

>>261
いや、実際にそういう行動でＣＤの売り上げ3倍に成功した例もあるし
そういう方向に向かってるんだぜ

>>259
「新しい」だの「誇らしい」だの言っているわけじゃない。
むしろ「萌え」なんて真新しくもなんともない。

そう「一言も言ってない」のに、そう見えてしまうってことは
君の心のどこかにそう思ってしまう何かがあるんじゃないかと思うよ。
つまりそれは、と、最初のレスに戻るんだけど

>>262
まあ極論を言えば、今のCD音楽業界は
完全に「詰んでいる」わけだから、もはや「精神論」の「特攻精神」
しかないとも言えるかもしれないがｗ

無理やり戻るけど
硬派厨の特徴として過去を懐かしむタイプが多いのは当然で
現在や、その分野のトップの動向とか情報仕入れてない人が過去の自分の持ってる情報だけで騒ぎ出してる人が多い
そのうえ自分の情報の無さからくる否を認めず過去の話を繰り返すので大抵の人と話が通じないで厨行為を繰り返し
硬派厨と呼ばれるようになってるんだわ

まあ、音楽関係は違法ダウンロードが問題だけど
むしろ、日本国内で言えば高すぎるってのも
それに拍車をかけてるからなあ・・・

>>261
精神論かね、これ。
物販に力を入れるというのは、単にCD売り上げを追求するスタイルから、多面的な展開で「音楽」の商品価値を多様化させる形態にシフトしようぜ、って意味だけど。

まあせっかくの批評はありがたいけど、それよりもあんたが音楽不況についてどう考えてるのか知りたいよ。

>>265
じゃあ、ある意味懐古厨に近いものなんだろうか・・・

硬派厨が懐古厨になっちゃう（併発する）のは当たり前のことだと思う
俺が懐古厨だったら、毎日三回は「昔はよかった」と「お題目」を
唱えてるなｗ

>>265
自分だけは進歩的だという観念ありきの考え方のような気もするけど。
そこまで懐古厨と硬派厨を関連させる意味はあんの？
まるで無知ゆえに硬派厨になるとでも言いたげだけど。