艦隊これくしょん〜艦これ〜

46891 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:48:24 ID: lfURDmG+vq
>>46872
削り段階なら重量編成に拘る必要ないけどね。以下、自分の先4-5ゲージ削り編成。

扶桑重巡×3、大鳳友永彗星江草烈風601、彩雲)、加賀彗星601、烈風601、山村田、烈風

重巡レベル70前後の育てたい適当に。装備は扶桑含め全員三式装備。
今見直したら制値261と過剰なので最適化の余地ありか。
キラは高レベルならいらないかもだが、レベル70~80くらいだと付けた方がいい印

削り段階のボスで落とすこともあるくらいの装甲なので中央ルートも試してみてはどうだろうか。
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46892 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:00:31 ID: +5z6VmwXSs
さて、今回の運営語は
高い練度だろうか
かなり高い練度だろうか
とてつもなく高い練度とか新語がきたら笑う
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46893 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:06:03 ID: Q33f5No7fF
そこそこ高い(Lv85)に違いない

迷彩化が悪いんじゃないけど巫女尽く迷彩化するからアイデンティティ保ったのはよい
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46894 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:16:42 ID: DdoBrqUI6y
>>46891
編成はいろいろ試そうと思ってるから参考にさせてもらう、ありがとう
ところで、本筋じゃないところに突っ込むけど…提督烈風601二つ持ってるような提督べたら断然未熟なもんで。
重巡航巡のレベル順でトップ3が摩耶様(82)那智さん(71)鈴谷(67)で。
それ以下になると熊野(46)最上(45)高雄さん(42)まで落ちてまうんですわ。

レベル70を基準としてるようだけど…中央ルート、通るとしたら練度大丈夫かな…?
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46895 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:59:04 ID: +5z6VmwXSs
>>46894
レベル以前の問題で
改二艦が二隻しかいないなら(レベリング的でつれまわすのでなくクリア最優先ならば)選択の余地はないだろ
加古衣以外の改二スペックにはそれだけの価値がある
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46896 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:10:03 ID: +5z6VmwXSs
>>46894
基本的な考え方からいくと
艦これは、レベル1の艦ですら5-5ボスMVPをとる可性がある
最後まで一度も狙われず、一番柔らかい随伴に高ダメージクリティカルをだしたなら
いけるかどうかではなく、撤退率を底的に下げる選択を提督がするかどうかだ。レベルは撤退率にきいてくるから、どこらへんまでが許容できるかを君が提督として判断することで、他人には判断できないことがらだよ
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46897 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 13:23:23 ID: lfURDmG+vq
>>46894
改二になったばかりの古鷹加古の実戦デビューの場として4-5削りに参加させたりしたから、そのトップ3を使えば行けるはず。まあキラ付け推奨だが。

あと重巡は他の妙高も育てておくといいよ。妙高羽黒難易度低めなマンスリーネジ任務の定艦だし、足柄2号を2本持ってくる。妙高改二レアな22電探改四が入手できる任務にも関わってくるしね。

>>46895>>46896
なんか論点がずれてる上に極論を言われても参考にならない気が。
>>>>46894はあくまで中央ルートで行ける錬度であるかどうかを聞いてるのであって中央ルートで行くことを前提にしてるわけじゃないし、推奨レベルがどれくらいかを尋ねてるわけだからそこに対してレスしないと。

突っ込むかどうか迷ったが、一応。
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46898 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 13:38:36 ID: +5z6VmwXSs
>>46897
みゃみゃ、まあ極論だーなw
ただ、一等最初の、戦三三で大破がつらいってのが頭にあったから
そりゃ、何でもいけるのはいけるけど、どこまでつめるのは提督しだいだなーと
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46899 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 13:56:33 ID: DdoBrqUI6y
+5z6さんのは自分で行ってみて判断しろってことだと解釈した

>>46897
ありがとう。5-4あたりが重巡レベリングに最適なんだろうと思うけど、5-4はイベ直前に解放したばかりだったからなかなか育てられなかったのよね。イベントでも重巡層の薄さは痛かったし…
とりあえずトップ3で試してみて後でいろいろレベリングするよ

というか妙高姉妹那智さん以外改にすらできてないし、まずは3-2-1かな…
ちょうど鳥海衣笠をlv25にして古鷹青葉高雄改をコンプしたとこだしさすがにやらんと
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46900 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 15:18:50 ID: KoqK4p4he6
>>46897
足柄さんの持ってくるのは2号×3じゃなかったですか?
なんか論者の人達がかに復活してた気がw
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46901 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 18:56:39 ID: twZqY1eqUy
>>46899
重巡は「出撃に随伴させてるうちにいつの間にか育っている感じ」をすと気が楽だよ。
そこそこのタフさと火力を備える重巡は、エースを固める随伴としてはこの上なく優秀だから。

例えば3-3での北方任務の空母の随伴なんかはうってつけ。
撤退率はそう高くないし、に逸れてもレベリングを兼ねていればそこまで苦にならない。
何よりレベリングついでで任務達成できればネジ3つ。
こんな感じで毎週そこそこにやりつつ、演習にもマメに出しておけば70台ぐらいは割とすぐだよ。
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46902 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 19:24:36 ID: ddzNZQQyyl
重巡って本当にバランスいいよな。
今回のイベントで特にそう感じた。
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46903 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 19:49:42 ID: Q33f5No7fF
初期からやってると感慨深い・・・>重巡バランスいい
ゴミとまで言われたあの日々
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46904 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 20:00:31 ID: +5z6VmwXSs
>>46903
あえて突っ込まなかったけど
やっぱそう思うよなw

戦艦空母と、3-2用に駆逐がありゃじゅうぶんじゃん」
の時代を知っているとw
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46905 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 20:07:07 ID: 09nPMZpJH6
今でこそ力にもサブにもなれる重巡だけど
のテコ入れや弾着諸々の追加がされるまでは要らない子扱いだったからな

特に初期における古鷹の冷遇っぷりは今でも許されない
一部の軽巡火力すら劣る始末
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46906 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 20:14:22 ID: +5z6VmwXSs
初期の明らかミスった調整を
だましだましバランスとって
なんとかここまできた感じだよな

後残っている大物
長良球磨
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46907 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 20:17:04 ID: +5z6VmwXSs
神通との絡みで阿賀野もいちおう残っている調整ミスに入るか?
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46908 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 20:34:12 ID: 72cHj1Tx/A
そこそこ火力にそこそこ耐久力で燃費が良いから周回するなら戦艦よりいいとか、
夜戦で良く持ちこたえるとかいった特徴は初期からあったよ。重巡には。
地味なのは否めなかったけど。
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46909 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:08:26 ID: Q33f5No7fF
しかしそれも軽巡戦艦でこと足りたから好みの問題以外でわざわざ育てる意味はないとまで言われていたが・・
軽巡に20cm載ってしまうんがまずかったんや(´・ω・`)
通常域に潜水艦いなかったから対戦攻撃優先することがデメリット扱いされることもなかったし
第4域でルート固定に使う言われて困った人は多かったはず
潜水艦混ざって困りだすのもここからだ
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46910 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:18:02 ID: zCfNHOhY/V
>>46905
古鷹もだけどガッサ改二来たのに産廃扱いされてて悲しかった。
夕立改二がおかしい火力だったせいもあって軽巡以上に空気だったな重巡は。
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46911 うたわれるもの一挙、初見だが面白いね
2015/09/23(水) 21:36:28 ID: lfURDmG+vq
>>46900
そういや2号×3だったw 初改二重巡なのに間違えるとは不覚。

>>46901
北方任務といえば3-5上ルートで任務達成っての結構いいよね。
熟練度のおかげでボス到達率は3-3と同等くらいだし、明石まるゆドロ、補給艦狩りもできる。
天津風も狙えるし、かなりおいしい。
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46912 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:43:38 ID: dUHpcQbVT3
なんだかんだ今の艦これってそれぞれの艦種が役割を持てていていいバランスになっている気がするわ
軽巡若干食われ気味だけどルートの関係で意外と出番が多いし

秋津洲は…
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46913 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:45:03 ID: rI4beQkC8V
最大の問題「ハイパーズ」がいま以上の性だったしな(燃費が良かっただけだが)
そしてそんな提督たちが13E4で痛いに…うっ…頭が…
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46914 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:48:05 ID: dUHpcQbVT3
だがバランスブレイカー筆頭とよく言われる雷巡も不遇とかではなく産廃と呼ばれていた時代がある驚きの事実
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46915 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:53:40 ID: hnoM1suobQ
甲標的がいかにぶっ壊れているかを物語るな(当時未着任)
弾着以後に着任した提督的に、それまでハイパー最強扱いされていたのって単純に戦艦より強い艦種がいなかったからではなかろうかと思えてならない
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46916 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:54:53 ID: WlnwFkSjd2
正直バランス取れて来たとは言いがたいけどな
基本出禁ルート固定でごまかし続けてる状態
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46917 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 22:04:05 ID: 3jjZ2rYmtk
サッカーオフサイドが必要なように
艦これにはルート固定が必要なのだ
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46918 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 22:16:02 ID: twZqY1eqUy
>>46911
3-5も確かにおいしいが、バケツしで数周とはなかなかいかないのが難点だね。
大幅に楽になったとは言っても全てのマス事故要因がいるから、1周の間に大抵かしらが中破以上になる。
練度が微妙重巡を実戦レベルまで仕上げるのには、3-5はいささか不向きかもしれない。
個人としては、既に一定のレベルに達した重巡を、レアドロ狙いもかねてさらに底上げするなら3-5もアリという認識かな。
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46919 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 22:25:29 ID: E7S8NjdAaq
特殊艦除いて編成縛りルート固定や逸れ等がいとあんまり使われなさそうな艦種ってなんだろう
まあマップにもよるか、対潜なら軽巡駆逐も使うし
空母あたりかなあ
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46920 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 22:31:43 ID: 3jjZ2rYmtk
前回のイベントで一番使わなかったのは航巡だった
とねちくはともかく最上はちょっち非力だし扶桑並みの制補助ができるわけでもないし羅針盤要員でもなかった
一応どこで必要になるか分からないからとねちくを出し惜しみして結局出番がなかったので多分一隻もお札はってない
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