5581 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:04:07 ID: RhxU+kvx1Q
>>5577
税務署とかからケチ付けられた時にスムーズだからって理由で書いてるんだもんな


じゃあそもそも提出できないような書き方をさせたColaboに問題があるって事であり、
攻撃材料が一つ増えるってだけの話なんだが
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5582 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:09:01 ID: JtT/w1TtGw
というか領収書に個人情報がある/ないで揉めてるの、いくらなんでも議論が後退しすぎじゃないか
そもそも個人情報なんてない「はず」だ、という論調そのものが非常に危ういと思う
事実がどうであるか、個々人がどう考えるかはともかく、そこは「ある」という前提で話をするところなんじゃないかなあと……

だって普通に考えて怖いでしょ、そこを嘘つき呼ばわりしてもし違ったりしたら
納得はできなくても結果は結果として受け容れる、という思考法は大事だよ
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5583 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:09:04 ID: +/8ObQgtWx
>>5580
>Colaboが隠した個人情報が何を意味するかだけど
名前だけだって言ってるだろうが
Colabo側が発行人でも相手(未成年者)の名前は書きます

>間違えてる人かなり多いけど、Colaboが領収書を出してる、というのはお金の流れがそもそも逆だし、
逆じゃないです
それを言ってるのは方だけです
他の人も摘してるけど、税金はどうなってるんですか?

>領収書に個人情報は書くことい、というのは間違いだし、
最初から名前と言えばよかったのに、住所まで入れようとしたから非現実的になる

>未成年なら領収書発行者にできない、というのも間違いです。
もそんな事は言ってません

>そしてどのみち東京都は、個人情報が省かれた領収書は委託事業として認めてないんだから、いろんな意味でここを訴訟材料として東京都を訴えるのは理じゃないの、としか思えないですね

それだけ言えばいいのに、「未成年者側が発行者!」なんて理矢理な擁護するからバカにされるんでしょ
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5584 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:10:38 ID: +/8ObQgtWx
>>5582
Colabo側が言ってない住所にまで拡大解釈したがいてな
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5585 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:13:22 ID: 87Qr58XCFm
領収書の記載事項で個人情報なり得るの、やっぱ宛名の個人名ぐらいしかないよな
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5586 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:20:26 ID: +/8ObQgtWx
>>5558
未成年者側が領収書を受け取る側でも受取人欄に名前を書くしColabo弁護士名前と言ってるんだから、それが一番スッキリする
未成年者が発行人だー社外処理がーと理屈をこねる必要も
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5587 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:30:05 ID: RhxU+kvx1Q
てか今更だけど領収書って

タクシー「代金はコレです」
社員「会社名義で領収書切ってほしいです」
タクシー「いいよ」
社員交通費としてこんだけ経費かかりました」
会社「オッケーその分の金額払うよ、領収書ちょうだい」

であって、

タクシー「代金はコレです」
Colabo構成員「はいどうぞ」
タクシー「はいよ」
Colabo構成員「タクシーにこんだけ払いました」
Colabo「わかったよその分の金払うから領収書切ってね」

って変じゃない?
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5588 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:31:35 ID: +/8ObQgtWx
>>5587
変だよ
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5589 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:32:26 ID: RhxU+kvx1Q
伝わんない人いないと思うけど一応書くか
>>会社「オッケーその分の金額払うよ、領収書ちょうだい」
ってのはもちろん「社員タクシーから貰った領収書を渡してほしい」って意味ね
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5590 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:32:52 ID: AduLHqWvIN
こいつ見てると摘された内容を全く読解できてなくて国語お勉強って大事だなって思う
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5591 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 13:36:33 ID: RhxU+kvx1Q
>>5588
だよな
わざわざ「経費として認められない領収書の切り方」の上に「こういう時に提出できなくて不正がバレる書き方」をさせているという二重に意味が分からん事やってるよな
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5592 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:08:11 ID: 87Qr58XCFm
こんだけグッチグッチャだとタクシータクシーcolaboお抱えの個人タクシーなのかよと思っちゃう
現時点じゃまだ何ともいえないが
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5593 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:11:19 ID: UQLh7N/Dq4
>>5583
>>5525の通り、弁護士が「"未成年Colaboから金を受け取ったことを示す領収書"ならありますよ」
と言ってるので、金の流れはColabo→未成年、領収書は未成年Colaboなのは確定ですよ。

ただ
>(出金伝票とか現金受領とか言う方が混乱がなかったかも知れませんが)
ともあるので、書式上は未成年が出金伝票に記載する形かもしれないけど、未成年が現金を受け取って記載する側、Colaboが現金を払って書類を受け取る側であることは変わりないよ。
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5594 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:20:22 ID: +/8ObQgtWx
>>5593
他の人からもそんな領収書の切り方はいと言われてるのにまだ執着するんだ
税金は?
交通費いくらかかったかの出し方は?
が実際にやってもらった交通費処理の話は?
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5595 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:24:20 ID: Mk2areu8NM
>>5592
そもそも本当にタクシーを使っていたんだろうか?
エアコンパソコン間違ってました(テヘペロ)」があったのでまーた領収書も間違ってる能性あるんじゃないの?
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5596 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:26:42 ID: P+nH9vUvSf
あて名書きに個人名が出てようが領収書提出拒否する理由になってないんだよなあ
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5597 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:29:54 ID: UQLh7N/Dq4
>>5594
なんで肝心の弁護士が言ってる話を無視して正反対の前提で進めるのか全くわからんね……

交通費払いの税金処理がお金の流れと何の関係があるの?
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5598 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:32:23 ID: a6Y+RPUb63
Twitter見てみるとcolaboの領収書拒否が許されるなら自分も領収書拒否するって言ってる人増えてるな
そりゃそうだよな
事情があったと言えば払わずに済むんだから
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5599 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:33:19 ID: +/8ObQgtWx
>>5597
現実としてあり得ない事を無視して話を進めるのがわからんね
交通費払いの税金処理がお金の流れに関係あるから言ってるんだよ
処理出来ないと税務署来るんだよ?
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5600 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:38:57 ID: UQLh7N/Dq4
そもそも領収書の基礎を理解してるのかすらだな。
領収書ってのはお金を払った明のために、お金を受け取った側が発行する憑書類の一種。
実態としてお金の授受の明ができればいいので、形式は色々。まとめてもいい。
例えば社員への支払いを振込で行うなら、振込明細を代替とすることもできる(は発行してない!というのは多分このパターン)。

ただ、お金をもらった側が領収書も受取ることはない。
なので、弁護士が、Colabo未成年者お金を支払った領収書があるというなら、それは未成年者からColaboが受け取った憑書類でしかありえない。
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5601 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:47:13 ID: +/8ObQgtWx
>>5600
>弁護士が、Colabo未成年者お金を支払った領収書があるというなら
それがおかしいから、リプでタクシーColabo名義で領収書切らせたらいいとか、タクシーの領収書い時は個別で判断してるなら架空請求しまくりだろとか散々言われてるのに、ホントに切り取りでしか読まない人だね
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5602 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 14:54:10 ID: UQLh7N/Dq4
ちなみに交通費は場合によって課税のときも非課税のときもあるけど(どう処理するかは状況次第)、Colaboが未成年お金を払ってて、未成年からColaboが領収書(憑書類)を受け取ってる、というお金の動きがひっくり返ることはないね。

>>5601
タクシーでもなんでも、領収書を後から発行してくれといって必ずしもくれるわけではないので、交通費を概算で処理することは普通にある。
もちろん概算処理に不審な点があるなら問題だけど、少なくとも個人情報が省かれた領収書以外は東京都が確認してるんだから(そして個人情報が省かれたものは東京都が認めてない)、根拠がない以上、ここで攻めるのは理だろう。
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5603 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:00:45 ID: +/8ObQgtWx
>>5602
>ちなみに交通費は場合によって課税のときも非課税のときもあるけど(どう処理するかは状況次第)、Colaboが未成年お金を払ってて、未成年からColaboが領収書(憑書類)を受け取ってる、というお金の動きがひっくり返ることはないね
ひっくり返らなかったら税金処理をどうするの?という話をしてるんだけど、何で理解出来ないかな

>タクシーでもなんでも、領収書を後から発行してくれといって必ずしもくれるわけではないので、交通費を概算で処理することは普通にある。

方の「あるある」は次々に否定されてるから、信用出来ないので
じゃあ架空請求じゃないとどうやって明するの?
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5604 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:04:36 ID: BVSzYokjqb
ちょっと整理するか
一般的な旅費交通費の清算手続きとしては
X「~の的の為に公共交通機関を利用しました。清算してください」

ここで領収書発行元が確認できる領収書が出されて日付と料金が書かれ、それを支払い者がサイン、宛名を書く

会社「相手と使途が確認できるので清算します」
これが通常のプロセス

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5605 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:04:36 ID: nT3QblJ3Ja
PC『私たちは(ACとして)買われた』
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5606 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:06:23 ID: BVSzYokjqb
んでUQLh7N/Dq4しているColabo代理人の言い分としては
被害女性「脱出の為に公共交通機関を利用しました。緊急性が高いため領収書を発行していません。」

Colabo
「わかりました。方の資産を使ってこちらまで来たのでその分の旅費交通費を支払います。(相手の言い分通り
)領収書書いてください。その分支払いますよ」

UQLh7N/Dq4はここで被害女性が領収書の発行元になるから住所や個人名などの個人情報を記入した領収書を発行し、それをColaboが受け取ってその記載された金額を支払っていると

って感じ?
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5607 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:08:11 ID: UQLh7N/Dq4
の周りでは個人から領収書もらったことない」くらいならまあわかるけど、領収書いときに出金伝票に書かせるとか普通の会社でもあるし、なにより弁護士Colabo未成年者お金を渡した領収書と言ってるのに、全く逆の前提で話を始める人が複数いるの、まあどうかしてますよ。

も終わったし、東京都に対して他に突っ込めそうな所がもういからかもしれんけど、事実と反対の妄想前提で話し始めるのはちょっと……
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5608 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:11:17 ID: UQLh7N/Dq4
>>5606
弁護士の発言から、その流れしか考えられないと思う。
ただ、被害者女性の言いなりで払ったかどうかは不明。恐らくColabo側でも確認はしただろう。
あと、東京都が認めた領収書は東京都も確認してるし、個人情報が省かれた領収書はそもそも東京都が認めてないから、どのみちここで訴えるの理でしょ?ってこと。
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5609 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:12:14 ID: +/8ObQgtWx
>>5607
の周りでは個人から領収書もらったことない」くらいならまあわかるけど、領収書いときに出金伝票に書かせるとか普通の会社でもあるし
質問に答えてね
架空請求じゃないとどうやって明する?

>なにより弁護士Colabo未成年者お金を渡した領収書と言ってるのに、全く逆の前提で話を始める人が複数いるの、まあどうかしてますよ
それがおかしいあり得ないとリプでも散々摘されてるのに、「そう言ってるからそうなんだ!」と愚直に信じ込むのはどうかしてますよ
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5610 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 15:28:54 ID: UQLh7N/Dq4
ちなみにそもそも論だと、税込みの支払額が3万円未満の場合には、法定事項が記載された帳簿の保存のみで構わない(領収書必須ではない)。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6496.htmexit
社内規定でそれ以下でもなるべく領収書を出させるようにしてるところは沢山あるけど、法律議論するならそもそもそうなる。
弁護士の発言はこれ踏まえたものだろう。

で、監が入った以上、旅費が架空請求かどうかは東京都も確認してるわけだし、そもそも個人情報の省かれた領収書は助成対じゃない(請が成立してない)。
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