5521 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:34:23 ID: +/8ObQgtWx
>>5520
> 領収書は金銭受領明書類なので、個人に支払った場合は名前住所書かせる場合もありますよ。

発行者(交通機関)の住所と勘違いしてないか・・・?
支払者(未成年者)の住所が必要ってどこ情報
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5522 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:35:08 ID: UQLh7N/Dq4
ちなみに普通のお店の領収書には、店の住所がちゃんと書いてあります。
なので、個人の領収書には個人の名前だけでなく住所も書く、ということくらいは、経験がなくても想像出来て欲しいなあ〜、と正直思います。
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5523 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:38:48 ID: UQLh7N/Dq4
>>5521
>発行者(交通機関)の住所と勘違いしてないか・・・?
>支払者(未成年者)の住所が必要ってどこ情報
やっぱ全に勘違いしてるな……

未成年者Colaboが旅費相当分のお金を支払ってるんだから、未成年者が領収書の発行者で、Colaboが領収書の受領者ですよ。
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5524 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:39:11 ID: +/8ObQgtWx
>>5522
> ちなみに普通のお店の領収書には、店の住所がちゃんと書いてあります。

当たり前だろ、だって住所の書いた店のハンコ押してたわ
なんで未成年者側が領収書を発行してるんだよ
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5525 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:42:46 ID: UQLh7N/Dq4
肝心の弁護士ツイート見てたのに、なんで未成年者が領収書を発行できないと勘違いしたか、逆に謎ですね……

"未成年Colaboから金を受け取ったことを示す領収書"ならありますよ。
それは金を受け取った未成年の名がありますから、出せないのです。
(出金伝票とか現金受領とか言う方が混乱がなかったかも知れませんが)
https://twitter.com/ShinHori1/status/1633105965791813632exit
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5526 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:43:29 ID: +/8ObQgtWx
>>5523
お前は何を言ってるんだ
会社員事前に精算した交通費を会社からもらう時に自分が発行者の領収書を渡すか?
交通機関から貰った領収書を渡すだろ?
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5527 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:48:33 ID: UQLh7N/Dq4
>>5526
逃げてきた女性はNPOの会社員ではないし、逃げてる途中に公共交通機関の領収書をいちいち発行するのは理なので、交通費の概算払いをする代わりに、支給者から支払い明のため領収書を取る、というのは普通の処理だと思います。

というか、Colabo側が領収書のうち個人情報を出せなくて、東京都が該当領収書を助成対として認めなかった、という点を除けば、一般組織でもよくある話ですよ。
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5528 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:49:54 ID: +/8ObQgtWx
>>5525
普通未成年者側が発行するという発想にならないからだよ
そのツイートでさえ「名がある」だけで住所とは書いてないのに、なにを勘違いしてるか謎ですね……
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5529 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:54:58 ID: +/8ObQgtWx
>>5527
> 支給者から支払い明のため領収書を取る、というのは普通の処理だと思います。

普通じゃねえよ
会社員が「のっぴきならない事情で領収書が貰えなかったので、名義の領収書を作りました。これで精算してください」って通るわけねえだろ
普通ならどこでやってるんだよ
複数例を出せよ
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5530 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 01:59:29 ID: UQLh7N/Dq4
一応言っておくと、個人発行の領収書でも普通住所を書かせます。
名前だけだと同姓同名等の問題から書類としての効力が弱いから。まあ、厳密に言えば名前だけでも認められるケースもあるけどね。

>>5529
だから未成年はNPOの社員(構成員)じゃないだろ。
君の会社がそういう処理をしてないか、単に君が知らないんだろうけど、会社員ではなく外部の個人と取引する際は、領収書の処理もあります(他の手もあるけど)
まあ、会計に聞いてみたら。
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5531 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 02:05:35 ID: +/8ObQgtWx
>>5530
> 一応言っておくと、個人発行の領収書でも普通住所を書かせます。
発行者は必要だよね
発行者はな
発行者はな

> だから未成年はNPOの社員(構成員)じゃないだろ。
もっとタチが悪いだろ
第三者が「ここからここまでこの交通機関で来ました。お金ください。領収書発行します」って明出来る物がいまま言ってくるんだろ?
自分で言ってておかしいと思わない?
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5532 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 02:41:47 ID: +4ZttZQbhm
そもそも「被害者女性名前住所が乗ってるか ら領収書見せられない」
って理屈自体がメチャクチャやろ

全額自費or寄付で賄ってるならともかく
税金貰ってやっててその理屈は通らんて
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5533 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 02:49:59 ID: eza4StJISn
最近ので一番笑えるのは共産党としてはcolaboや仁氏は一応他人扱いだった事
あれで隠してるつもりだったのか
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5534 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 02:53:56 ID: qai+VDfCRx
領収書提出拒否については
①提出すべき書類を提出しない法人
②それを認可する行政
にまで単純化できそう

個人的には「行政を信用できない」からの「けど今後も金と看板の利用はさせてもらう」
には清々しさすら感じる、芸術点高い
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5535 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 03:49:43 ID: x+OSg5gDp6
擁護の言い分が過ぎて笑えもしないわ…マジ社会経験あるんだろうか?
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5536 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 03:58:13 ID: +/8ObQgtWx
>>5535
会社では普通にやってるみたいに言ってるけど、社会人経験あるなら絶対にしない擁護だよな
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5537 名無し
2023/03/08(水) 05:36:25 ID: Tha8YfR7dq
少なくとも経費を増ししてたのは事実で、それで赤字を大きくして委託費増やしてるのも事実なんですが?
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5538 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 06:41:48 ID: 87Qr58XCFm
領収書に発行者側住所は書いてるのはいいとして、発行日も当然書いてるよな?
さすがに時間まで書いてるかは分からんけど…住所と日付を照らし合わせれば、同じ日に同じ店から何度も何度も領収書とってる、という事態が発覚しそう
なんでそんな回りくどいことするかって?ほら、例の疫病の時期…あと領収書の宛名がバラバラの個人名(団体側の)な理由に説明つきそう
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5539 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 06:53:15 ID: 7eYN5pNySr
行政は信用できない」からの「でも金だけは々が言った額よこせ」って「困難女性支援法」の建て付けそのものだよね。
まあ仁さん言ってたもんね。「行政から金受け取ると帳簿とか領収書とかいちいち確認される。キモイキモイ!」って
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5540 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 06:58:01 ID: IDFbZ0WJjH
元々の開資料⇒表3⇒再調 で、あまりにもの変遷が多いの、「誤魔化しきれなかった」か「いきれなかった」かその両方かにしか見えないんだけども

なんか、何事もなかったかのように再調の結果だけを前提に話されても、前のは何だったんですか?って感じ
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5541 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 07:48:27 ID: jzlIV6tr+3
擁護側が誇らしげに領収書出せなかった分とか抜いても2600万上回ったからOKみたいにいってるけど、暇空が監しなかったらその違法な請見過ごされてたままなんだよなあ。
まあこれで住民訴訟で問題ないとか言われたらもうこの終わりだよ
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5542 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 09:39:59 ID: 3UU9d24JdD
行政が信用できないなら委託なんて受けてんじゃねーよ定期
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5543 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 09:43:24 ID: Mk2areu8NM
「弊社では困難な問題を抱えた若年女性社員が働いている」
「領収書を開示すれば若年女性社員個人情報が役所から漏洩する可性がある」
「だから領収書の提出を拒否する

これからはこれが通るってマジ
そしてこんな企業でも金もらえるってマジ
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5544 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 09:56:31 ID: ZdxWRemYxI
個人情報の保護と領収書開示をどうやって両立させるか、だな
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5545 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 10:04:01 ID: UQLh7N/Dq4
社会人にも関わらず、料金支払いに対し領収書を発行するという概念がない人がいる、というのはなかなか衝撃でしたね……
(それで得意げに「領収書に個人情報が書いてあるわけない」と言われてもなあ)

>>5531
>第三者が「ここからここまでこの交通機関で来ました。お金ください。領収書発行します」って明出来る物がいまま言ってくるんだろ?
なんで明できるものがない前提なのかわからないけど(普通明できるのでは?)、どうも君の会社は普通はできる交通費の領収書省略概念がないっぽいね。租税法上は問題ないんだけどな。
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5546 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 10:06:12 ID: VVGh9JaMTl
保護女性光熱費とか、領収書で個人が特定される情報については特に問題ないかと。金額としても26万ぐらいだし。

ただ、「額面通りの領収書をえた」「雑な会計を見逃していた」「放漫なお金の使い方をしている」って印は拭えない

そもそも、colaboアホで、経費の大多数を占める人件費を過小に申告してて、それを計算に入れたら過剰にお金を使ってはいなかったってことだろ?

結果的に問題なかっただけで、組織の体質的には問題しかない
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5547 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 10:21:08 ID: RhxU+kvx1Q
>>5346
あれが令和4年度ならともかく、「不正が発覚したのが令和3年会計」であり、
「こんな問題だらけの組織に『令和4年度の補助金を2000万近く増やした』」という大問題が確定してるからなぁ
Colaboアホなだけってのは通らない
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5548 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 10:22:31 ID: RhxU+kvx1Q
あれ安価ミスってた
>>5547>>5546あて
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5549 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 10:31:06 ID: 87Qr58XCFm
今までのcolaboに関する報告はまだどれも「東京都の言い分」である点には注意が必要だと思う
東京都も片棒担いでる疑惑がある以上、colaboにはまだ客観的な評価は下されていないということ
(それでもボロ出すぎと思うけどさ)
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5550 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 10:36:18 ID: +/8ObQgtWx
>>5535
>社会人にも関わらず、料金支払いに対し領収書を発行するという概念がない人がいる、というのはなかなか衝撃でしたね……
単に方の言ってる状況があり得ない事言ってるってだけだから
社会人なら絶対言わないよ

>なんで明できるものがない前提なのかわからないけど
へー、どうやって明するの?
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