ニコニコ大百科

zeroで気になるところがあったんだけども、
サーヴァント召喚の際の魔法陣って
「消去の中に退去、退去の陣を四つ刻んで召喚の陣で囲んだもの」
ですよね？
そんで、アニメで衛宮邸にアイリとセイバーが行ったとき、
土蔵にアイリかセイバーが魔法陣刻んでたけど、魔法陣を刻む意味ってなんですか？
SN原作やって、zero未読なんですが、召喚の魔法陣は英霊を召喚するためだけのモノって思っていたから意味が分らなくて……

アイリとセイバーがやってたのは召喚するための魔法陣じゃないぞ
一口に魔法陣と言ってもいろんなタイプの物があるわけで
土蔵で敷いたのは魔術師として工房を設置するための魔法陣

>>5072
レスどうも
結局stay nightで土蔵に召喚の魔法陣があったのってなんだったんだよ
虚淵の伏線消化不足としか思えないんだが
奈須の設定では切嗣があそこでセイバー召喚したんだよな？

あーそういえば士郎は土蔵の魔法陣で召喚したんだっけな
ならzeroで敷いた魔法陣も召喚要素（？）はあるのかもしれん、英霊の召喚自体は簡易な魔法陣でおｋらしいし
それが10年後も解れずに残ってた･･･というのが妥当じゃね

切嗣がセイバーを召喚した場所が食い違うのは
虚淵が理解してた上で改変したか、素で忘れてたかの2択かと

むしろ魔方陣があったから召喚できたのではなく、召喚の結果、あるいは過程として魔方陣が浮かび上がった説はどうか
そもそも召喚の呪文詠唱さえなかったし、アヴァロンとの縁がそれほど強かった、でいい気がする

あー、でも龍之介でさえ適当とはいえ魔方陣と呪文言ってたし駄目か

>>5074
個人的には、虚淵は意図的に召喚場所を変えた気がする
いやでも、普通の魔術師なら英霊召喚しただけで相当魔力持ってかれて気絶ぐらいはするはずなのに、普通の魔術師未満のウェイバーは気絶どころかピンピンしてたしなぁ、素で忘れてる可能性もあるなｗｗ

>>5075
それは結構無理があるよなぁ、否定は出来ないが

公式資料集ほすぃ～

英霊を召喚するのは並みの魔術師でも簡単にできる（聖杯戦争期間限定だけど）英霊を座から呼び出すのはマスターになる魔術師ではなく聖杯で、ほとんど聖杯が英霊召喚の手続きをやってくれる。マスターがしなければならないのは英霊を現世に繋ぎとめる依り代、魔力提供
召喚すること自体は魔術師の負担にはならない
ウェイバーがピンピンしているはライダーが自前の魔力を使ってたから

アイリスフィールはあの土蔵を工房として使用しようとしていた
多分あの魔方陣はあの土地で魔術を使用する為の、工房の要だったんじゃない？上で書いたように英霊召喚は簡単であの魔方陣でも代用でき、ヘッポコでも一応魔術回路を持つ士郎、セイバーを召喚するのに必要な聖遺物、それらがそろったから召喚できたのでは？

憶測だけどセイバー自身が書いた魔法陣っていうのも関係あるのかもね
自分の書いた魔法陣と聖遺物の存在で現世への繋がりがより強くなったとか

>>5077
>ウェイバーがピンピンしているはライダーが自前の魔力を使ってたから
え、これって本に書いてあったっけ？　実は文庫本三巻までは読んでいるだけども
セイバーの場合は、そもそもパスが通ってなかったし、セイバー自体の魔力量がケタ違いだからって納得出来るんだけど

>>5078
>>5079
個人的には召喚の魔法陣はそれ専用だっていう気がして、上手く納得できなかったが、大体そんな感じなのか
一応士郎も龍之介も偶然召喚に成功しているにしてはどちらも魔法陣が描かれているから絶対条件とも思ったんだけどな。魔法陣がなくても召喚できるなら魔法陣を描写する意味がない気がするし。

>>5080
召喚の魔法陣はそれ専用ってのは事実だろう
しかし、聖杯は気に入ったら多少の問題が発生しても召喚を許す
龍之介は召喚の呪文詠唱を間違え、適当に言い直したのに召喚を許した

士郎の場合は存在自体がセイバーとも聖杯とも縁が深すぎて他の魔術師と一緒にするとまずいかも
セイバーと聖杯に縁のある魔法陣（アイリスフィールが器で、横たわっていた事も重要かも）と聖杯戦争を経験した聖遺物
士郎は聖杯戦争期間中に土蔵にいて、聖杯の神秘に微かでも触れればセイバーをいつでも召喚出来る状態だったのでは？
令呪が刻まれた時点でほぼ確定

>>５０８０
すいません
５巻のライダーとウェイバーが会話している場面で書かれていた内容を勘違いしてました

士郎も土蔵を魔術鍛錬の為に使ってたし、少なからず自分の「領域」（工房）に塗り替えてた可能性もあるね
んで、物語序盤で自分の魔力を発現しやすい土蔵に叩きこまれた
自分用の工房（仮）、魔方陣、聖遺物、これだけお膳立てがそろえば召喚も可能なんじゃないかと

普通の魔術師が英霊召喚したら魔力がどうこうなんて設定本編では全く生かされていないじゃないか

今日の新聞にFataって書いてあるけど2期って今日スタート？

>>5085
いや、４月７日からだよ

一瞬TVQでないかと思ったら第１シーズンと同じように水曜深夜で放送するらしい。「これはゾンビですか？」と同じ曜日に。

>>5085
それは1期の総集編だ。来週もやるぞ

>>5085
ありがとう
2期に備えて見とこ

待ちに待った一般鑑賞チケット発売。
セブンから即行でとったが全然いい席じゃなかったなァ…最後尾の一番左とか…
まあ観れないよりずっとマシか、後々BSやニコニコでもやるし
田舎だったからこうだったけど、徳島とかどうだったんだろう

Zero厨うざい。
何でいちいちＳＮの動画まできてＳＮよりZeroだなーとかいうん？（´・ω・`）
六年前だしなによりＤＥＥＮだし、Zeroよりクオリティ低いのは当たり前だろ。

後Zeroから入った腐女子がきもすぎる。

Zeroは嫌いじゃないしむしろ好きなんだが、前述のZero厨と腐女子は自重してくれ。見てて恥ずかしい。

>>5091
しょうがないだろ。zeroのファンってそもそもどこでも
かしこでも湧いてきて他作品を悪く言いつつzeroを持ち上げたりする
アホが大半なんだから。腐女子やキャラ厨どもの罵りあいも一度
見てみたらいいよ。あいつら見てたらどんだけファンの程度が
低いかよく分かるわ。

Zeroと比べるまでもなくアニメSNの出来は褒められたものじゃない
同時期にハルヒがある事も考えると

何回この流れにすりゃ気が済むのか
好きな人は好きでいいじゃんよ。わざわざクォリティが低いだの喧伝する必要はないってだけだ

比べることでしか自分の好きな作品持ち上げられないのかよ頭悪いな

何でハルヒを出すんだ;
比べたがる心情はわかるが、貶す理由に挙げるなよ。他作品を悪く言いつつ「zero」を持ち上げたりする…の「」をハルヒにかえただけだろうが
キャラ厨がうざがられる理由も「キャラ」を好きなことをうざがられるわけじゃなくて他作品、他キャラを貶すからうざいんだ

批判するなとは言わない。だが、ちったぁぼかせ。他作品も他キャラにも普通のファンが居るんだ。
他作品、他キャラを貶す理由に挙げたらファンじゃない。厨だ。
厨だと自覚のないやつが罵りあってるの見てもファンの程度は分からないよ。ファンじゃないんだから

元々月厨そのものが屑じゃないか

まぁそうカッカしなさんな
聖杯の中身を用意したから、まずは一杯飲んで落ち着きなさい
ささ、どうぞグイッと

>>5098
血を飲めと？まぁ、飲むがな！

>5099
バッカ、お前。冬木の聖杯といえば…言わずともわかろうに