ニコニコ大百科

>>7888
サーヴァントも乗り気じゃないと効果が増えない上に永続的な命令だと効果が落ちるからなぁ
最初からMP回復(大)でも3回連続使用でようやくウェイバー令呪使用時並みの魔力供給量増加ってところじゃない？

曖昧な三回の命令の効果が、勝とうと思えば魔力回復量が跳ね上がってが数時間で満タンになる、しかも期限なし、というご都合主義が通るんだから魔力回復の命令くらいいけるだろ
ギルガメッシュに勝つためにこの一瞬で魔力満タンにしろでおｋ

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三回の令呪でも手段は決められてないわけで
数時間で満タンになるだけの回復量はどこから持ってきたの？ヤル気？根性？
ウェイバーから持ってきたらまずウェイバーちゃん干物になるよ
それに干からびるのを防ぐのには手段を限定すればよくね？
限定すればするほど令呪は強力になるんだから

>>7894
小説だと栄養剤と使い捨てカイロと睡眠で体力補って、
無理矢理魔力産生に使う分の体力を捻出するウェイバーがあるよ

魔力供給量増加で過去かつて無いほどの絶好調になったから良かったんだろうし、
令呪で魔力満タンにできても絶好調にならなきゃもっとあっさり負けてた可能性もある

そういや消えかかった時も弁当と栄養ドリンクで済ましてたな
栄養剤程度で数時間内にサーヴァントが全開になるまでの魔力供給が済むんならみんな栄養剤呑むわ
蟲とかじゃなくてホッカイロと栄養剤と寝袋があれば雁夜おじさんはもっと生き残ってたかもな

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令呪そのものが魔力の塊みたいなもんじゃなかったっけ？
きちんと使えば使い捨ての急速充電器くらいの働きはするだろ

>>7897
魔力を生成するのは魔術師で、魔力の生成量は体調に左右されるんだから栄養剤とかを補給するのは間違ってない。
でも、他の魔術師はそこまでしなくてもまかなえるからしない。
ウェイバーはそこまでやって、かつ自分はひたすら寝て自分の体力を気にせず魔力持ってけって状態にしないとライダーを回復できないレベルなんだが。
あの時すぐウェイバーが寝たのは魔力持ってかれた疲労のせいなんだよ。

ライダーの話から考えるとライダーは生粋の魂喰いだから、魔術師から魔力を取り始めると吸い上げ量が普通のサーヴァントより多いっぽいんだよな。

>>7894
っていうか令呪で数時間で満タンになったっけ？
ウェイバーの令呪の効果は魔力供給量増加とついでに絶好調化と王気の強化で、
分かる範囲の時間がウェイバーの目覚めから結果以内で突撃中まで17分、軍勢召喚はイスカンダルの魔力頼みだから、
仮にウェイバーから取られるとしても干物になるほどじゃないんじゃないか？

そもそもサーヴァントの魔力の大半は聖杯が供給してくれるから、
サーヴァントが消耗して消えかかってもマスターはある程度の量を渡すだけでいいのよ

例：
一般人の精に含まれる魔力から神殿を築くところまで持ち直す
鎧纏うのがやっとな状況から再契約した瞬間に全力全開

あれはサーヴァント自体が魂喰らいなだけだろ、ライダーだけに限定した話じゃないと思うが
あと基本的に魔力の生成量を左右するのは魔術回路の質と量。栄養剤程度でどうにかなるもんでもない。魔術師は死にかけていても魔術回路と刻印で強制回復するからな、体調程度じゃ話にならん

で、三度の令呪で絶好調になるほどの供給量はどこからもたらされたんだ？、これはある程度の量じゃないよな
それから供給するように令呪を使えばいい
ついでに言えば>>7899の通り令呪は魔力の塊であることもお忘れなく

あとキャスターの神殿の魔力は柳洞寺の霊脈という性質やらクラスの問題が大きいと思うぞ
後者はキャスターさんの再契約と性交渉を見るに、どっかのだれかさんが規格外なだけだったというオチ

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>>7903
増幅量や出所については書かれてないからなんとも言えないな。ある程度の量かもしれんし
まあでも、「ウェイバー以外の所から普段より多めに魔力供給しろ」でも3回も令呪使えばそれなりの効果は出るか

サーヴァントじゃなくてマスター同士で戦ったら一番強いの誰なの？

綺礼と切嗣と先生の三竦みじゃね

ケイネスは強いよ
もし倒されたら「何っ！？あのロード＝エルメロイがこうも簡単に・・・信じられん」
って言いたくなるほど強いよ

>>7905
現代のマナは希薄、魔術師、サーヴァントのオドも限界、魂も捕食しないとなれば何が残るんだ？
それにある程度の量じゃかつてないほど絶好調にはならないだろ

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地の文にライダーの魔力の総量は以前よりも数段増していたと書いてあるからそれはないな。

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あのな、ギルガメッシュが納得するんだから「以前」は、金ピカがイスカに万全の用意をしろ、と告げた時以外にないだろ

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つーか、双方共に現状での最高最大での状態で全力で戦った、その結果なのに何が不満なんだ。
どっちが強いとか弱いとか不調とかなんとか関係ない、万全だったら云々なんて馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

それから海魔戦があっただろ、王の軍勢の展開時間も一番長いんじゃないか？
王の軍勢を二夜連続で使って霊体化してた時が一番弱体化しているはずだが

誰もどっちが強いとかいう話はしていないと思うが・・・すくなくとも令呪の曖昧に使い切るよりはハッキリとした使い道をすればただ突っ込むよりは勝機があったんじゃねってだけで

あれ、聖杯問答の時に言ってなかったけ
別のセリフと勘違いしたかなもし間違ってたらごめん

訂正するわ「以前」はギルがイスカに会った時の中ででイスカが一番充実してる時だな。少なくとも、万全の用意をしたであろうイスカと比較しても令呪三回重ねがけとかいう状態の時でまんざら勝機がないわけでないという流れからこっちのほうがすんなりくる
わざわざ弱ってる時と比較して数段上回ってるからといってギリギリの力しか出せないイスカをギルガメッシュが認めるわけがないからな

そもそウェイバーは礼呪使いきってマスター辞めるのが目的なんだから、
勝機とかそんなのどうでもいいじゃん。

どんな命令したってライダーが勝つと思ってたんじゃないの?

イスカが絶好調なのはほぼ令呪３画分の魔力がプラスされ、そのうえで聖杯からの魔力供給が増大したから

でもって、令呪の魔力で出来ることは抗魔力Aのセイバーが全力で抵抗しないと（実質行動不可）いけないほどの強制　まぁ最低でも５次キャスコの大魔術２～３発分ぐらいだからたった一画の令呪じゃ魔力の最大回復なんて無理だと思う（出来るなら５次でセイバーが提案してるだろ）、てかそれを願うと最悪魂喰いするかも

キャス子さんが現界を維持出来たのはマスターを獲得したから
単独行動スキル無しにマスター無い状態ってのは現界してるだけで
魔力がガンガン削られるからマスターを得て状態が落ち着き、魂喰らいで魔力回復しただけ