7891 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 20:58:05 ID: cuWVW8kABA
>>7888
サーヴァントも乗り気じゃないと効果が増えない上に永続的な命だと効果が落ちるからなぁ
最初からMP回復(大)でも3回連続使用でようやくウェイバー令呪使用時並みの魔力供給量増加ってところじゃない?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7892 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 21:30:11 ID: LrjbPKTbrr
曖昧な三回の命の効果が、勝とうと思えば魔力回復量が跳ね上がってが数時間で満タンになる、しかも期限なし、というご都合主義が通るんだから魔力回復の命くらいいけるだろ
ギルガメッシュに勝つためにこの一魔力満タンにしろでおk
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7893 削除しました
削除しました ID: kX3b7T0zCC
削除しました
7894 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 21:49:21 ID: LrjbPKTbrr
三回の令呪でも手段は決められてないわけで
数時間で満タンになるだけの回復量はどこから持ってきたの?ヤル気?根性?
ウェイバーから持ってきたらまずウェイバーちゃん干物になるよ
それに干からびるのを防ぐのには手段を限定すればよくね?
限定すればするほど令呪は強力になるんだから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7895 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 22:06:18 ID: Pypm1LA/dh
>>7894
小説だと栄養剤と使い捨てカイロ睡眠体力補って、
理矢理魔力産生に使う分の体力を捻出するウェイバーがあるよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7896 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 22:09:50 ID: cuWVW8kABA
魔力供給量増加で過去かつていほどの絶好調になったから良かったんだろうし、
令呪魔力満タンにできても絶好調にならなきゃもっとあっさり負けてた可性もある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7897 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 22:28:53 ID: LrjbPKTbrr
そういや消えかかった時も弁当栄養ドリンクで済ましてたな
栄養剤程度で数時間内にサーヴァントが全開になるまでの魔力供給が済むんならみんな栄養むわ
とかじゃなくてホッカイロ栄養剤と寝袋があれば雁夜おじさんはもっと生き残ってたかもな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7898 削除しました
削除しました ID: kX3b7T0zCC
削除しました
7899 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 22:49:39 ID: ANiPvGSQwY
令呪そのものが魔力の塊みたいなもんじゃなかったっけ?
きちんと使えば使い捨ての急速充電器くらいの働きはするだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7900 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 23:00:50 ID: SKKjhNpUL3
>>7897
魔力を生成するのは魔術師で、魔力の生成量は体調に左右されるんだから栄養剤とかを補給するのは間違ってない。
でも、他の魔術師はそこまでしなくてもまかなえるからしない。
ウェイバーはそこまでやって、かつ自分はひたすら寝て自分の体力を気にせず魔力持ってけって状態にしないとライダー回復できないレベルなんだが。
あの時すぐウェイバーが寝たのは魔力持ってかれた疲労のせいなんだよ。

ライダーの話から考えるとライダーは生喰いだから、魔術師から魔力を取り始めると吸い上げ量が普通サーヴァントより多いっぽいんだよな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7901 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 23:04:58 ID: cuWVW8kABA
>>7894
っていうか令呪で数時間で満タンになったっけ?
ウェイバー令呪の効果は魔力供給量増加とついでに絶好調化と王気の強化で、
分かる範囲の時間がウェイバー覚めから結果以内で突撃中まで17分、軍勢召喚はイスカンダル魔力頼みだから、
仮にウェイバーから取られるとしても干物になるほどじゃないんじゃないか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7902 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 23:11:14 ID: Pypm1LA/dh
そもそもサーヴァント魔力の大半は聖杯が供給してくれるから、
サーヴァントが消耗して消えかかってもマスターはある程度の量を渡すだけでいいのよ

例:
一般人の精に含まれる魔力から神殿を築くところまで持ち直す
うのがやっとな状況から再契約した間に全力全開
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7903 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 23:37:12 ID: LrjbPKTbrr
あれはサーヴァント自体が喰らいなだけだろ、ライダーだけに限定した話じゃないと思うが
あと基本的に魔力の生成量を左右するのは魔術回路の質と量。栄養剤程度でどうにかなるもんでもない。魔術師は死にかけていても魔術回路と刻印で強制回復するからな、体調程度じゃ話にならん

で、三度令呪で絶好調になるほどの供給量はどこからもたらされたんだ?、これはある程度の量じゃないよな
それから供給するように令呪を使えばいい
ついでに言えば>>7899の通り令呪魔力の塊であることもお忘れなく

あとキャスターの神殿魔力洞寺の霊脈という性質やらクラスの問題が大きいと思うぞ
後者キャスターさんの再契約と性交渉を見るに、どっかのだれかさんが規格外なだけだったというオチ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7904 削除しました
削除しました ID: kX3b7T0zCC
削除しました
7905 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 23:53:53 ID: cuWVW8kABA
>>7903
増幅量や出所については書かれてないからなんとも言えないな。ある程度の量かもしれんし
まあでも、「ウェイバー以外の所から普段より多めに魔力供給しろ」でも3回も令呪使えばそれなりの効果は出るか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7906 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 23:57:16 ID: AWeSmxbYia
サーヴァントじゃなくてマスター同士で戦ったら一番強いのなの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7907 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 00:01:19 ID: dVLB36sewK
綺礼切嗣先生三竦みじゃね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7908 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 00:13:16 ID: cuWVW8kABA
ケイネスは強いよ
もし倒されたら「何っ!?あのロードエルメロイがこうも簡単に・・・信じられん」
って言いたくなるほど強いよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7909 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 00:13:53 ID: LrjbPKTbrr
>>7905
現代のマナは希薄、魔術師サーヴァントのオドも限界捕食しないとなれば何が残るんだ?
それにある程度の量じゃかつてないほど絶好調にはならないだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7910 削除しました
削除しました ID: kX3b7T0zCC
削除しました
7911 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 00:32:50 ID: LrjbPKTbrr
地の文にライダー魔力の総量は以前よりも数段増していたと書いてあるからそれはないな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7912 削除しました
削除しました ID: kX3b7T0zCC
削除しました
7913 削除しました
削除しました ID: IpuR4Asa2U
削除しました
7914 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 01:33:45 ID: LrjbPKTbrr
あのな、ギルガメッシュが納得するんだから「以前」は、金ピカがイスカに万全の用意をしろ、と告げた時以外にないだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7915 削除しました
削除しました ID: IpuR4Asa2U
削除しました
7916 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 01:39:46 ID: r3HRf68Dr3
つーか、双方共に現状での最高最大での状態で全力で戦った、その結果なのに何が不満なんだ。
どっちが強いとか弱いとか不調とかなんとか関係ない、万全だったら々なんて馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7917 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 01:56:30 ID: LrjbPKTbrr
それから魔戦があっただろ、王の軍勢の展開時間も一番長いんじゃないか?
王の軍勢を二連続で使って霊体化してた時が一番弱体化しているはずだが

もどっちが強いとかいう話はしていないと思うが・・・すくなくとも令呪の曖昧に使い切るよりはハッキリとした使いをすればただ突っ込むよりは勝機があったんじゃねってだけで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7918 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 02:39:46 ID: LrjbPKTbrr
あれ、聖杯問答の時に言ってなかったけ
別のセリフと勘違いしたかなもし間違ってたらごめん

訂正するわ「以前」はギルイスカに会った時の中ででイスカが一番充実してる時だな。少なくとも、万全の用意をしたであろうイスカ較しても令呪三回重ねがけとかいう状態の時でまんざら勝機がないわけでないという流れからこっちのほうがすんなりくる
わざわざ弱ってる時と較して数段上回ってるからといってギリギリの力しか出せないイスカギルガメッシュが認めるわけがないからな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7919 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 02:43:31 ID: Y/dztD7/CV
そもそウェイバーは礼呪使いきってマスター辞めるのが的なんだから、
勝機とかそんなのどうでもいいじゃん。

どんな命したってライダーが勝つと思ってたんじゃないの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7920 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 03:33:10 ID: Rz400tgq37
イスカが絶好調なのはほぼ令呪3画分の魔力プラスされ、そのうえで聖杯からの魔力供給が増大したから

でもって、令呪魔力で出来ることは抗魔力Aのセイバーが全力で抵抗しないと(実質行動不可)いけないほどの強制 まぁ最低でも5次キャスコの大魔術2~3発分ぐらいだからたった一画の令呪じゃ魔力の最大回復なんて理だと思う(出来るなら5次でセイバーが提案してるだろ)、てかそれを願うと最悪喰いするかも

キャス子さんが現界を維持出来たのはマスターを獲得したから
単独行動スキルしにマスターい状態ってのは現界してるだけで
魔力ガンガン削られるからマスターを得て状態が落ち着き、喰らいで魔力回復しただけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0