271 ななしのよっしん
2009/01/31(土) 14:14:24 ID: 0eGnsOhPm5
東方二次創作物を一次創作の流通の範囲内に抑えればも文句言わんのに
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272 ななしのよっしん
2009/01/31(土) 17:10:59 ID: /C6F0W4Pia
>>271
上の方でも
Amazonに出ていないからその辺意識しているのは分かる
現在出ているものは所有権の問題上回収できないから仕方がない
なんて話したなw

だからそれに関する文句はもう言いようがないだろうし心配ないかと
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273 ななしのよっしん
2009/01/31(土) 23:30:15 ID: byBexCh1wW
>>269
そんなことお前が心配する話かよw

飽きられたら売れなくなって、それで終了になるかIOSIS中の人が別の路線を選ぶかは、そん時になって見れば解る。

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274 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 01:14:42 ID: s76/1vyYoY
そういえばイオシスチャンネルって「音楽」じゃなくて「アニメ」なんだな
確かにフラッシュ作品は作ってるが・・・
メインで販売してるの音楽CDじゃないの?
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275 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 17:46:37 ID: /IHQ7FCSum
気に食わない、嫌いなら単にそう言うか黙れば済む話なのに
故にこう一々理屈捏ねないと批判出来ないのが多いんだろうねえ・・・
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276 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 18:02:12 ID: p92QJJDk+Y
>>275
気に食わない、嫌いと言ってるだけか黙ってたりしたら
批判にならないからじゃなかろうか
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277 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 18:23:04 ID: pdqGzK2Jy9
本来批判って言うのは批判を良くするための物だからなあ。
○○△△が悪いから、にした方が良いよって言うべきだろうね。
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278 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 22:11:55 ID: Bu6XgovMtD
>>277
オリジナルが弱いとか、二次にしても東方に偏ってるって意見はちゃんと出てる気がするけど
それに対する反論に具体的なものが少ないような気がするけど。
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279 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 22:19:57 ID: /IHQ7FCSum
そりゃまあ、
オリジナルの薄さも東方に偏ってる事も
単純に弱点とか欠点と言える事じゃないからねえ

少なくともはそれらについて気にならないから反論する必要もない
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280 ななしのよっしん
2009/02/01(日) 22:48:31 ID: Bu6XgovMtD
>>279
それじゃ全部批判にも意見にもならないだろうね
自分は好きだからOK 自分は気にしないからOK
全部こう言っちゃえばいいんだし

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282 ななしのよっしん
2009/02/02(月) 10:11:18 ID: UklJ8lF28U
>>sm1600132exit_nicovideo

わんわん、もーもー、うさうさこーん
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283 ななしのよっしん
2009/02/02(月) 15:19:03 ID: zjtsIMfvdq
>>260>>261>>281
さっきからこのコピペ貼ってるなんなの?
釣られてほしいの?
それともこのコピペ作ったにわかっぷりをしたいの?
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284 ななしのよっしん
2009/02/02(月) 21:09:56 ID: UcGBAsZIwm
否定的な意見だと何でも理屈と言いたいのかも知れないけど
ニコニコアレンジPV出してるのはとはいえないけど問題だと思うけどな
別に自分のサイトなんかでやる分には他のサークルと一緒で好きにしたらいいけど
イオシスの場合どういう意図かは知らないけどニコニコ公式になったわけだろ?
そこで二次であることを説明せずに公式コンテンツにしちゃいかんだろう。
確かに、ユーザーからは許可が取れてるのかどうかまでは確認できないが
これだけ有名だからたぶん許可は取ってるんじゃね?というのも推測だ
現状はっきりしているのは「許可が取れたかどうか不明状態で二次創作であることが明記されていない作品が公式コンテンツになっている」
このことは事実だろう
少なくとも二次である点は動画の説明文等で明記すべきだと思うがね
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286 ななしのよっしん
2009/02/02(月) 21:29:07 ID: doxFUBxW8M
アブリトロシクスが全にスルーされている件について
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287 ななしのよっしん
2009/02/02(月) 23:10:32 ID: /C6F0W4Pia
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288 ななしのよっしん
2009/02/02(月) 23:54:24 ID: /IHQ7FCSum
それは本人方に直接言って回答もらう以外に進展しない話題なんだよ
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289 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 00:53:33 ID: pdqGzK2Jy9
しかし、無断転載されてる動画スルーされている現状で、IOSYS公式に上げた動画が非難されるというのは奇妙な話だ(笑)
非公式二次創作を手がける法人というややこしい存在故かな。
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290 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 12:41:48 ID: UcGBAsZIwm
>>289
単に転載されただけの動画二次創作投稿するのとは違うだろう。
それがネット動画投稿サイトで、無料チャンネルとはいえこれはすでに企業活動
そこで二次を「公式」としてしまうことには疑問を感じる
ノマネコ問題も「権利者が曖昧だし、商標登録するだけならOK」とはならなかった
もちろん権利の問題はZUN氏とイオシスとの話しになるだろうがね
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291 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 13:18:53 ID: Z/Cb5MXN0S
のまネコんときと違って、権利者は分かり易すぎるほど分かりやすくないか?
別にニコニコ公式でも全然おかしかないと思うんだが。
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292 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 13:24:51 ID: pdqGzK2Jy9
>>290
公式』って言葉の範囲を拡大解釈しすぎじゃないかな。
動画説明文にも『東方アレンジ』と明記されているわけで、東方Project公式であるとは一言も言っていない。

それを踏まえた上で、あのPVIOSYSが作成(を依頼)して配布したPVなわけで、それをIOSYS公式コンテンツとして出すのは何の問題もないと思う。
そもそもニコニコに上げる以前に、企業が自社のHPで発表すること自体が企業活動だしね。
無断転載された動画よりは、問題にする部分は少ないんじゃないかな。

で、その上で『上海アリス幻樂団からの許可の明記が足りないんじゃないか』とか、『もうちょっと二次創作であることを強調した方が良いのではないか』という意見には賛成する(笑)
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293 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 13:46:55 ID: s76/1vyYoY
作品そのものへの批判か?
そんなのはっきりしてるだろう

マンネリもいいところの電波ソング同人イベントのたびに乱発
歌詞は回数を重ねるごとにゴリオシの度合いが酷くなる(文章をそのまま歌ってしまったような違和感
乱発の末にごっすんアレンジ2枚発売(笑)
ブームが過ぎフラッシュPVをつけないと相手にもされない、
つけてもあまりのシモネタぶりにウケが悪いものも多数

特に歌だけで人気が出ないのは東方アレンジですら顕著
実際ここの掲示板でも歌そのものを具体的に評価したものはかなり少ないように見える
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294 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 13:51:17 ID: Z/Cb5MXN0S
>>293
むしろフラッシュPVがウケてると思うんだが。
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295 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 21:32:15 ID: /C6F0W4Pia
>>293
>>マンネリもいいところの電波ソング同人イベントのたびに乱発
それはニコ動に上がってるPVしか見たことのない人のセリフ
しくて、タイヨウノハナ、オニのようにかわいくとか聞いたことある?
そもそもマンネリも何もどちらかと言えば得意ジャンルっぽいし昔から電波曲はよく作ってるぞ
>>つけてもあまりのシモネタぶりにウケが悪いものも多数
おっとInnocent Key悪口(ry
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296 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 21:53:21 ID: s76/1vyYoY
>>295
ニコニコ大百科なんだからニコニコ動画の話しがメインになるのは当然では
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297 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 22:48:37 ID: /C6F0W4Pia
>>296
割とそうでもないけどね
実際上で色々話してるし他の記事もニコ動っぽくない記事もあるみたいだし

まぁ自分が言いたかったのは要するに
「相手の一面を見ただけで相手の全てを判ったと言っているようなものではないか」
ってこと
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298 ななしのよっしん
2009/02/04(水) 02:56:58 ID: Qcbkltj6F8
>>293
>実際ここの掲示板でも歌そのものを具体的に評価したものはかなり少ないように見える
じゃあしてくださいよ。
あと、何度も言ってるけどなんでもいいからソース提示しような。
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299 ななしのよっしん
2009/02/04(水) 03:32:00 ID: IYX8aiN/a2
>で、その上で『上海アリス幻樂団からの許可の明記が足りないんじゃないか』とか、

これを大々的に謳うのは今度は神主が嫌がりそうじゃないかw
自分が監修なりしていない二次創作連中とは関係ってポジションにいないと
二次の火種が飛んできたりして迷惑するだろうし
下手に大々的に「上海アリス幻樂団から直接許諾を得ています!」なんて書いて
「これは神主のお付きなんだ!」って思われるのもナニだろうし
これはIOSYSに限らずだけどさ
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300 ななしのよっしん
2009/02/04(水) 17:00:22 ID: jyOS4ahAvl
>>299
>下手に大々的に「上海アリス幻樂団から直接許諾を得ています!」なんて書いて
「これは神主のお付きなんだ!」って思われるのもナニだろうし
そこまでしなくても

原作東方Projectは「上海アリス幻樂団」のZUN氏によって制作されたものです。
このCDイオシスによる二次創作物です。
イオシスの特設ページと同じ内容書けばいいんじゃないの?
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