31 ななしのよっしん
2009/05/02(土) 12:33:37 ID: 2Gb0tx/vqt
TAPってニコニコ動画内だけの用語?
際的には全てTASでまとめられてるの?
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32 ななしのよっしん
2009/05/02(土) 20:28:40 ID: irSFJ3fxDB
スピードランでない物を TAS とは呼ばないんじゃないの、少なくとも。
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33 ななしのよっしん
2009/05/05(火) 02:38:28 ID: 65KrkmpBiy
>>31
TAP自体はニコニコ内だけでの言葉だよ。
ニコニコの外だと通じない可性があるから気をつけた方がいいかもね。

海外だとTA(Tool-Assisted)とか書かれてるかな。
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34 ななしのよっしん
2009/05/06(水) 17:18:13 ID: /YGKFvI8VN
>>24
吹いたwww
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35 ななしのよっしん
2009/05/18(月) 23:31:30 ID: jHC9/Y82vH
tasというのはツール名だからツールアシステッドプレイはすべてtas
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36 ななしのよっしん
2009/05/19(火) 02:31:40 ID: Xkaz69sSFQ
>>26
performanceは単なる実行のほかにも演奏演技という意味もあるよ。
演奏演技は観客を魅せる為にあるわけだから、まぁ魅せるという意味も内包できるかと。
そもそもTAPはそういう魅せ動画に対して発生した言葉だから、解釈々の議論はちょっとズレてるかなと思うんだけど。
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37 ななしのよっしん
2009/05/19(火) 17:41:39 ID: irSFJ3fxDB
>>36
>>26 で「演ずること」と言ったのが、その「演奏」「演技」の意味だよ。
「performance」っていうのは単に「演技」でしかなく、
魅せる演技も魅せない演技も performance なんだから、
魅せる演技に限定して performance とは呼べないわけ。
確認しとくけど、「魅せる」っていうのは「人を引きつける、魅惑する」って意味ね。

演技は観客を魅せるためにあるのだから、
「performance」「演技」と言ったら魅せる演技の意味だというのは筋が通らない。
それは「魅せる performance」「魅せる演技」と呼ぶもの。
第一、演技は人を魅せるためにあるとも限らない。

自分はそもそも TAP という言葉の使い方に異議があるの。
魅せプレイに限定して「tool-assisted performance」という名前を付けるのはおかしいと。
tool-assisted 演技」ってことなんだから。
まあ内輪で使ってる分には、変な用語というだけで大した迷惑でもないし
やめろとは言わない(改善の勧めはする)けど、
魅せない演技を含めて tool-assisted performance と呼ぶ人を
非難できる立場ではないということを言いたいわけ。>>22 の例みたいに。
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38 ななしのよっしん
2009/06/03(水) 20:16:47 ID: dQKRV0WEei
正直視聴者側の感じ方だと、コンマ速度更新よりもたんに人的なプレイを期待してると思うんだ
その辺総称した感じの用語があると便利なんだけどな。ムッムッホァイみたいなの
TASさん擬人化してるのも凄腕のプレイヤーってに見てると面いからだし
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39 ななしのよっしん
2009/06/13(土) 23:57:52 ID: fww4VuurgI
なんかTAS動画に後からTAPを入れてる子がいるような気がするんだけど。
これは何、「これ最速じゃないじゃん」的な考え?
具体的に言うと最近上がった双冒険なんだが、普通に最速クリアだろ?
標切ってないのを言ってるんならそれは標切らない方が全体で速くなるからだぞ。
ノーダメ-ジ縛りとか入れてるから最速じゃないとか?
だとしたらメトロイド100%runも最速じゃなくなっちゃうよ。
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40 ななしのよっしん
2009/06/14(日) 04:58:59 ID: HkCupg4/+I
お前と戦っているんだ?
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41 ななしのよっしん
2009/06/14(日) 18:15:17 ID: RjoAKw9GSY
最近ツールアシテッド動画みてTASというと、「TAPだからwww」みたいなニュアンスで返された。
結局TASというツールを利用した動画は全部TASTAPなんて流行らそうとしているだけ。
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42 ななしのよっしん
2009/06/14(日) 18:31:42 ID: p7ReFAkkfA
バグ未使用とかの条件付きや、試行回数の妥協などで最速でないとしても、条件内で速度重視してるならスピードランだろ。
速度よりも最大ダメージや全フラグ回収トリックプレイの方などに重点置いたらTASとは呼びにくいんじゃないかと。

>>41
TASツールを使ったゲームのやり方であって、ツールそのものじゃないんだが。
、釣られた?
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43 ななしのよっしん
2009/06/24(水) 22:50:10 ID: reL6iRmTrn
なんでニコニコにはTAPという区別があるのですか?
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44 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 07:24:24 ID: Jv0AnAVQIG
>43
そりゃあお前
スピードランじゃねぇじゃんwww
とか抜かす上げ足取りのためだろ
言葉なんて意味通じればいいもんだが、通じない場合や違和感感じた時に新語ができる
ニコニコ内じゃTAよりTAPの方がしっくり着たんだろうよ
だからそれなりの定着があるんだろうな・・・一般的じゃないだけで
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45 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 10:39:02 ID: irSFJ3fxDB
>>43
TAP という言葉はニコニコで作られたが、
ツール補助スピードランとツール補助プレイとの区別はニコニコ以外でもある。

>>38
「通じない」とか言ってばかりいるようじゃ建設的ではないので提案してみると、
tool-assisted super play」とか? でも略したら TASP で紛らわしいな。
そもそも略さなけりゃいいんだよ。タグが「ツール補助プレイ」「ツール補助スピードラン」
ツール補助スーパープレイ」だったらどんなに分かりやすいか。
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46 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 16:05:09 ID: cTr1ovuJGl
最近TAS/TAP論争がしくなった原因の一つにつべからの大量転載があると思う
なんの的で作られたのか分からない微妙動画転載元でも再生数が300位しかない)ばかりで
ツールアシストにも上手い下手があることを知らない連中が混乱した結果かと
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47 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 21:00:01 ID: j68r1e8aCq
・知識はないのに転載方法だけは知っている
だからこそ、ニコニコしか見てない知ったかが大量に増えた
ニコ厨に必要以上の知識与えるな、外にも飛び火して迷惑なんだよ
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48 ななしのよっしん
2009/07/21(火) 17:31:39 ID: RjoAKw9GSY
>>47がいい事を言った。
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49 ななしのよっしん
2009/08/09(日) 11:59:15 ID: qT2I+uc+L/
>>47
間違いをするから、間違いに気付いて直せるんだろ。間違ったことを見つけたり、挑戦することをしなくなったらそれだけで全体に質の向上を遅くするだけだ。
今、の前に見える状況だけを見て、周りに迷惑をかけるからといってある一定の対にとって余計な情報を教えようとしないのは、マスコミの考え方に酷似しているぞ。
それぐらいそっと見守ってやれよ
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50 ななしのよっしん
2009/08/14(金) 16:19:49 ID: 5H0Nu7gb+m
長い
マスコミという単語を出した意味がわからない
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51 ななしのよっしん
2009/08/20(木) 06:39:38 ID: 4Psohlx+Ze
煽ってるやつはすべて承知の上で煽ってるのに見守ってやれよとか……こんなんだから子供になめられるんですよ?
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52 ななしのよっしん
2009/08/30(日) 21:26:24 ID: km0HykXHEP
本来TAでいいなんだが、タイムアタックと紛らわしいからじゃね。
そもそもTAPだとかTASだとか言ってないで
○○ネタムービーツール補助有り)」
○○タイムアタックムービーツール補助有り)」
とでも表記すればいいだけの事なんだがな。
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53 ななしのよっしん
2009/09/02(水) 18:10:58 ID: gIcco96fSg
>>49
間違うぐらいなら絶対に絶対に失敗しない情報を持った上で行動するか、初めから何もしないか、どっちかにしてくれ
半端なことしか知らないらが適当に動くから、元から知ってたらが混乱する
にわかが大量に増えるくらいなら質の上昇速度なんて遅くてもいいしな、寧ろその方がいい
情報なんて自分から調べるものだ、与えられるものじゃない
お前の「マスコミの考え方=悪」をみにしてる時点でいかに自分がにわかかわかるだろ
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54 ななしのよっしん
2009/09/05(土) 01:48:58 ID: 3cGUHA4j1i
そもそもTAP(たっぷ)って語感悪くない?

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55 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 16:51:38 ID: e+HuEDhNdc
厳密に言えばニコニコ外でもTASとTA(ニコニコで言うTAP)の違いもあるけど、TAをTASとか言っちゃう事も多い。
そもそもTASって言葉はTA≒RTAとの区別の為に生まれた言葉だから、ツール使ってりゃとりあえずTASで良いかね、ぐらいの認識。

ニコニコぐらいだよね、TASTAPだと騒ぐがいるの。
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56 ななしのよっしん
2009/09/17(木) 18:06:37 ID: 1g8CdXPOZj
そもそもTASに関してあまり言われてなかった時代に
これスピードランじゃなくてプレイ動画だからTAPというものを作ろうみたいな考えの人がいたんじゃないかな
海外ではニコニコではTAPって言われる動画TAS(Tool-Assisted-Superplay)という名称で呼ばれてる。

実際TASVIDEOSのフォーラムの画像にTool-Assisted-Superplayの表記がある
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57 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 08:12:06 ID: fww4VuurgI
TAPて言い出したのは誰だったんだ。
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58 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 13:20:10 ID: g6bYwBNl7m
・TAしている作品全てを勘違いでTASと呼ぶと、顰蹙を買いかねないので注意してください。

という一文、修正した方が良いと思うのですが。
TAPという単語自体がニコニコでしか見ない=どこかのニコニコTAS動画ネタで使用した単語 だと推測される。
その上ニコニコ内でさえ「TAS]という単語を使っている人の方が多い。

あまり一般的でない単語をあたかも「TAPという単語と使い分けるほうが正しい」とする様な書き方はいかがな物かと。
あくまで「こういう言い方もありますよ」的な内容で留めて置くべき。
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59 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 13:29:05 ID: 8CDYk52e/Q
TASスピードランなんだからタイムアタックじゃないのはTASじゃないって喚いてた馬鹿の意見がたまたま通っただけだしな
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60 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 22:48:29 ID: 65KrkmpBiy
>>58の意見に同意です。
ただ自分はいい文章が思いつかなかったので、か文章書くのうまい人にお願いしたいところ。
プレミアムなので編集はできます、一応。
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