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601 ななしのよっしん
2020/11/18(水) 20:51:01 ID: KuUxIssEwJ
そのへんはシロウトが力任せに繰り出す技だから
格闘スキルが無いポケモンでも使える、という位置付けだから・・・ -
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602 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 17:43:19 ID: AXYq/voPEJ
>>598
下手に飛行を弱体化すると草が暴走…は流石にないな
鋼や炎が産廃化したら別として -
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603 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 23:20:26 ID: UWVsKTV0av
完全な思い付きだけどスカイアッパーに「飛行タイプに効果抜群になる」効果でも追加されたら、優秀複合の「はがね・ひこう」への圧力になって面白いんじゃないか
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604 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 16:38:10 ID: AXYq/voPEJ
空中にも攻撃が届くって効果がダイマがらし目的で空を飛ぶによる時間稼ぎ位しかなくて全くと言っていいほど機能してないからな
地獄車とかもだけど不遇格闘技もそろそろ調整の時か
下手に他タイプに回すのはなしという前提で -
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605 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 16:56:50 ID: m8R5M49avz
別に技はそこまで挑戦せんでええでしょ
ストーリー用とかでの需要はあるし、全部対戦で使えなきゃいけないってこともないし格闘は技は物理も特殊も揃ってるほうだしな -
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606 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 19:38:18 ID: ZrQVGXWuJA
実用的な格闘技より先に物理電気、物理超、物理霊、特殊飛行、特殊岩辺りの技増やして欲しいわ
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607 ななしのよっしん
2020/11/26(木) 13:00:54 ID: q0D3ndZBWI
ダイジェットが逆風なのはそうだけどそれ以上にエスバが膝とダイジェを一致で使えちまうもんでよっぽど一芸があるかスペックが高くないと採用意義が無いのがな
8世代は格闘じゃないポケモンが一番強い格闘ポケモンであり、しかもそいつは格闘に強いという7世代までにはなかった新しい逆境がある -
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608 ななしのよっしん
2020/11/26(木) 14:23:17 ID: m8R5M49avz
エースバーンがそこまでいないダブルでも全盛期に比べると苦しい立場だしやっぱダイジェットが逆風すぎるよ
上位にいる一撃ウーラオスは悪要素のが強いし
全盛期の5世代はブシンカポテラキあたりを筆頭にズルズキンガッサもけっこう見たしな
カポはGSルールなら5世代以降も活躍してたが -
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609 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 05:40:56 ID: sUJlRneALP
ダブルの格闘はダイジェットがキツイというよりも、単純に性能が高くて悪タイプとしての役割もこなす、一撃ウーラオスに役割を取られがちというのが一番しんどいところ
格闘自体はやたら環境に多い悪タイプや、ブリザポス、ポリ2みたいな耐久高めのポケモンに刺さるし必要なときも多い
さらに通りの良さで相手を掃除するタイプとしては元からかなり強くて、ダイマックスで無理矢理頭数減らせる8世代に向いてる(なので剣盾環境初期は結構ローブシンが使われていた。結局ウーラオスに取って代わられたけど) -
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610 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 21:50:49 ID: m8R5M49avz
>>609
ブシンはウーラオスってよりワイフォ解禁されたせいでガクッと採用率落とした
ダブルだとポリ2とかそんなに多くないし、ウーラオスもグロス筆頭に対エスパーとかでの採用やろ -
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611 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 22:00:34 ID: m8R5M49avz
それにDLC来るまではブシンも需要あったとはいえ全盛期の勢いには及んでなかったしダイジェットの影響は大きいと思う
ウーラオスの倒した技もあんこくきょうだの割合がかなり高いし倒したポケモンもグロスドラパサマヨイエッサンみたいな悪技通るのがブリザボスやバンギ、ガエンより高い順位だし悪要素のが強いと思うわ
格闘技も強さの大きな理由だけど、どっちかというと格闘技も使える悪だから需要あるって感じ
れんげきより採用率高いのも技性能もあるけど悪だからだろうし -
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612 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 01:48:08 ID: sUJlRneALP
>>610 >>611
ワイフォのこと忘れてた…確かにブシン含め格闘にとってかなりしんどい事だった
剣盾初期のブシンが一番厳しかったのはダイジェットよりこの指トゲキッスだと思う
ブシンは後半削れた相手を掃除するのが主な役割だったから初手に出てきやすいダイジェット持ちは相手しなくていいけど、キッスは殆ど後発で出てきて、この指でマッハパンチ吸って削れた隣のポケモンを延命、こっち側のポケモンが弱ってきたらマジシャでもろとも一掃と、ローブシンのようなタイプのポケモンの役割を潰す存在だった
それでもDLC解禁までは使用率は高順位キープしてたわけで、ダイジェットが格闘にとって逆風すぎるわけではないし、ダイジェット(とフェアリー)以外を考えたときに格闘ポケが必要だと思うんだけどな(自分も格闘ポケずっと使ってるし) -
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613 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 21:07:41 ID: aMZeMrKdBa
やっぱりかくとうタイプは実在の武術や格闘技、騎士や古代の兵をモチーフにしたデザインにして欲しいな
第五世代からはブシンみたいな何がモチーフなのかわからないポケモンが増えた
(土木作業は格闘技じゃないからね) -
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614 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 18:37:05 ID: AXYq/voPEJ
エースバーンの多いシングルですら後発の準伝共が一定量使われてるわけだから
ようはあいつと実用的な差別化点があるかどうかだろう
その意味じゃ今世代で内定してれば奉仕で差別化余裕のキノガッサは健在だったはず -
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615 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 14:05:07 ID: l/OPwAp3iC
いかにダイジェットに弱かろうと、バナコーポリやツンデポリ辺りの並びを崩すためにパーティに一匹は入れておきたいタイプ
まぁ大体フェローチェかウーラオスになるんだけどさ -
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616 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 20:38:57 ID: ZrQVGXWuJA
両刀格闘は何匹かいるが、純粋な特殊格闘って幻のケルディオしかいないのか……両刀の奴らも基本は物理特化させるし……
優秀な物理格闘技が生かせないから需要無いのかもしれんが、いつか一般戦で戦える奴追加されないかな -
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617 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 21:31:46 ID: G5kLURlZS1
どっちかというと特殊技のラインナップがクソ過ぎる
メインに出来るのが必中だけど威力の足りない波動弾か威力はあるけど命中エッジ以下の気合い玉だけって舐めてるだろ -
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618 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 21:36:18 ID: bosTW+Xrfv
習得者少ないけど先制技の真空波もあるぞ
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619 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 21:59:25 ID: ZrQVGXWuJA
言うてタイプ全体で見ればそこまでクソって気もしないけどね、下の上ぐらい？
波動弾に近い性能の威力80命中100追加効果付きの汎用技すら無いタイプもそこそこあるし
物理技の性能がクッソ高い分滅茶苦茶見劣りするのは確かだが -
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620 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 23:46:08 ID: aMZeMrKdBa
>>601すてみタックル、のしかかり、ふみつけ、ずつき
あたりも格闘技っぽいけどノーマルだね（レスリングのタックル、袈裟固めなど、サッカーボールキック、サバットのずつきなど）あとはあばれる、ピヨピヨパンチ、れんぞくパンチとかも
ただいあいぎり、ねこだましは格闘タイプでもよかったかもね（居合道、相撲の技） -
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621 ななしのよっしん
2020/12/13(日) 10:12:56 ID: AXYq/voPEJ
そろそろ全体攻撃も欲しい所
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622 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 02:46:37 ID: V4u6yaz8iY
バシャーモとかフェローチェ、ウーラオスみたいなのは頑張ってるから「理不尽さ」で勝負するしかない ということでキノガッサ内定はよ
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623 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 15:16:32 ID: WSpMgmcV4h
「そこそこ（80以上）の威力」「命中100」「デメリット・特殊条件無し」「習得者が多い」
を満たす物理技が無いのは調整か何かなのか？
ギリギリ妥協ライン状態のかわらわり・ドレパン（他は満たしてるが威力が75）があるぶんマシなのかもしれないけど
こんなの格闘の名前が泣く
いわみたいに一貫性もそこまで高くないし… -
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624 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 15:22:07 ID: OI0iw2Xahg
威力3桁当たり前な時点で恵まれてるだろ
命中不安定技も少ないし、そもそもそんな威力80前後の技じゃうち漏らしボロボロ出すことになるだろうが -
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625 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 23:13:28 ID: m8R5M49avz
格闘は技性能自体はかなり強いほうでしょ
インファイトみたいなデメリットも少ない高威力の命中安定技持ってるし、ばかぢからやとびひざはそれよりデメリットは大きくても強力
けたぐりなんかも汎用性高いし、先制技のマッハパンチ、吸収技のドレパンとレパートリーも豊富
岩こそいわなだれやがんぷうは安定してるけど、他は命中に不安抱えてるか、デメリットが大きいピーキーな技が多い -
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626 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 00:38:50 ID: VoFLeRMRuy
むしろ格闘の名が泣かないように高威力技を揃えてるように見えるが
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627 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 03:28:46 ID: ZrQVGXWuJA
汎用技の性能なら全タイプの物理特殊合わせて一番優れてるまであるわな
威力120反動技、威力80技は無いが、大抵はインファ、耐久重視ならドレパンで事足りる -
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628 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 06:47:28 ID: VoFLeRMRuy
まあ、交替されて半減で受けられてデメリット受けるのは面白くないから、大技ばかりでなく雑に使える技も欲しい
ってのは分からんでもない瓦割りとかで良いだろとも思うけど -
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629 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 07:22:55 ID: gD9XtePmch
むしろ半減でも生半可な受け出しを許さない所が格闘の強さだと思うが
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630 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 19:59:22 ID: aMZeMrKdBa
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