4.0万
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6871 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:38:27 ID: 4My8J32M8N
>>6857
あなたこそKFPAがずさんであるとの証拠になる何らかの内部情報でも持っているの？
「間違いなさそう」なんて印象論と同じ土俵に立つなら私は福原Pの方が圧倒的に信用できないんだけど -
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6872 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:43:46 ID: qc4xCNlCAF
>>6868
ビジネスで考えた場合プロジェクトの機会損失は、それを判断した責任者が持つもんなんだわ。その「ガキみたいな連中」が金の卵だった場合それを扱えないとして切った後に発生するリスクはすべてプロジェクトの責任者が負う。
外された側はプロジェクトを外された時点で制裁を受けたわけだし、もうプロジェクトメンバーでない以上以降のプロジェクトの成否に責任は負わない。 -
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6873 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:45:33 ID: gwfF/YF1Hz
結局、今回の事件はKADOKAWAが黒幕でヤオヨロズは8～9月までの時点で示談交渉済みで途中まで依頼で作ってた二期制作費と制作権の値段交渉、コラボ動画の依頼料をその期間に受け取ってたんでしょ。
福原Pの思惑としては、たつき監督や制作陣に制作中にコラボ動画を優先させてヤオヨロズが二期制作権を失った事は伏せてたってのが濃厚。もし8月時点で、たつき等制作陣に二期から外れた事を報告したらそれこそ8月時点でツイートして騒ぎになりコラボ動画も依頼納期が間に合わない可能性も高い上に、示談中に騒がれたら厄介だから福原Pが制作陣に黙ってたって線は一番ありうる。
逆にコラボ動画制作と発表が終了時点で教えて騒ぎになったのは、けものフレンズに関わる制作を無事制作陣がやる気を持ったまま終了させる狙いだとしたら、福原Pの制作陣とクリエイターの扱い方を心得てたってことにもなるのが皮肉だけどね。 -
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6874 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:50:34 ID: R44iyf2PPF
流石に、指紋も凶器も目撃証言もあるのに犯人じゃねえって言ってるようなもんじゃん？
たつきが悪くない論は。どう転んでも相手にされない陰謀論でしょ
少なくとも、福原Pかたつきのどっちか、両方かがいい加減な事をしたという話じゃないと矛盾だらけだろｗ
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6875 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:53:58 ID: TgNhZvAlZf
>>6864
どこらへんに矛盾があるのか三行で。
離脱決定とたつきのツイートのタイムラグは>>6863で説明できるからナシで。
言い出したら離脱確定させてなおコラボ動画作らせてた委員会が悪辣すぎるって話になるわけだが。 -
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6876 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:55:10 ID: qc4xCNlCAF
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6877 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 02:55:39 ID: TgNhZvAlZf
ホントにレス番ズレるんだな。
↑（見てる時点で6875）のアンカーは見てる時点で6874,6873で。 -
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6878 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:10:58 ID: R44iyf2PPF
1．まず承諾を得ていたという証拠になる記録がない事がおかしい。
口約束でも業務日誌等すらないのは異常。
2.他の承諾は委員会を通しているのに、なぜか同人については吉崎先生にだけ
話を通したとしている点は筋が通らない。
3．KFPA及び、他の制作関係者は無断利用があったと認知している。
4．無断利用以外にも上記の方の発言と福原Pのたつき推し発言は食い違いがあり疑わしい
5．関係性の薄いスポンサー企業名をツイートして炎上させる。この事からたつきが企業間の関係性を把握していたか疑わしい
6.KFPA等の発表に対し、故意である事は否定はしているが真向からは否定しておらず且つ具体的な説明はしていない
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6879 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:13:18 ID: XldkQbzlfi
機会損失といえば実際設定資料集なんて大型商品を勝手に発行しちまうあたり
のちのちそれがいくら発生するかわかったもんじゃないよね
本編も実質チェックなしで放映するケースがあるような有り様だし
それで放送事故が起きるようなことがあればどうなるよ
どこまで行ってもいい加減な仕事が原因で切られただけじゃねえのって印象しか持てないな -
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6880 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:19:34 ID: gwfF/YF1Hz
金と利権欲しさに全てを奪われるなんてのはよくある話。
結局、理由が何も問題になってないモノを問題として理由付けして騒ぎを沈静化させようとしたKADOKAWAの公式発表が、無難に次の活動を開始していたヤオヨロズに飛び火させようとした結果になったから、福原Pと井上専務を駆り出す事態になったと思えば辻褄は合う。
突然たつきを外したという事を聞かされた第三者が騒いだ事で言い訳した理由が、利権欲しさに制作から外されて交渉も済んでたヤオヨロズが悪いと公式で発表した内容と、福原PのTwitterで報告された「8月当初にいきなり会議で理由も無く外れろと通達された」「作った動画の公開は許可を貰っていた」内容を考えれば、今までの動画と同人活動が問題視されるワケがない。
今出されている情報を精査すれば、言い訳してるのはKADOKAWAでヤオヨロズやたつき監督はKADOKAWAの言い訳で飛び火させられたという状態だったという事になる。
未だにヤオヨロズの制作陣がとか、たつき監督のツイートが問題だとか言ってる情弱は、ちゃんと全情報を拾ってから全体の概要を把握してから考えて出直してきなさい。 -
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6881 削除しました
削除しました ID: TgNhZvAlZf
削除しました
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6882 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:39:03 ID: kUsLMMYX7Q
たつきの行動はファンのためのものだから悪くないって論調の人よく見かけるけど、それなら例えばニコ生の生主なんかがファンのために生放送で下半身露出して垢停止されても生主は悪くないっていうのか？
AV監督がファンのために自分が監督を務めた作品を制作会社に無断で動画サイトにアップして首になったら監督は悪くないっていうのか？ -
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6883 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:46:38 ID: l/QcMi6K5I
そもそも発端の「ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。」からして、やってること総会屋でしょ。
名指しなのに何一つ断定していないとか -
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6884 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:47:57 ID: IY9+evd4uG
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
あとそんなことよりおうどんたべたい
いや今はジャパリまんの方がいいな
フルルのジャパリまん出てくる発言全部すき
でもトキのジャパリまんの歌もすき
博士のからーい！もすき 助手のからいのですもすき
アプリ版の食事関連多すぎて書けないけどぜんぶすき
食事関連のけもフレ考察←ここすき -
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6885 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:49:15 ID: JMQPsWh45j
だから飛び火どうこうだとかそういう方向に持ってくなら最初のツイートがそれになっちゃうぞって
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6886 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:50:00 ID: 4My8J32M8N
KFPAの声明を批判する人はヤオヨロズがそもそも今に至るまで公式の文書を出してすらいないという点についてどう考えてるの？
今回の福原Pのツイートだって本来は正式な文書として発表すべきものだったと思うんだけど
どうしてそんな企業を信用できるのか -
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6887 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:57:07 ID: IY9+evd4uG
(もう考えるの)あきた…
もう一切何もわかんないや！
ハヤブサさん好きです
アプリやれなかったけど好きです
ジャガーさんも好きです
風刺画で苦手になりかけてたけどまた普通に好きになるきっかけになったジャガーマンシリーズありがとう
助手も好きです
落ち着いてる声がすき
サーバルちゃん大好き
わんぱーくこうちのサーバルちゃん、一切微動だにしてくれなかったけどわんぱーくこうちのサーバルちゃんも大好きです
カレーライス好きです チキンカツカレーが特にすきです
かばんちゃんのカレーライス食べたい
カレー味のジャパリまんもあったら食べたい -
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6888 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 03:58:30 ID: JMQPsWh45j
というか福原ｐのツイートも結局重要な箇所はぼかされてるし、疑問点があるわけで
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6889 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 04:01:27 ID: vV/kAPHsQB
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6890 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 04:06:23 ID: TgNhZvAlZf
どっちも表沙汰にしたくないことがあるのは間違いなさそうだわな。
だからこそ法廷送り不可避な食い違いなのにお互い動かない。
ヤオヨロズからの公式声明がないのは自分も違和感感じてるよ。
ただ、KFPAのは出さない方がマシだと思ってるだけ。
あの状況で時間とれなかったのは理解できるけど、もうちょっと体裁整えて推敲してから出せば良かったのにと思う。 -
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6891 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 04:10:18 ID: gwfF/YF1Hz
>>6875 >>6876
そもそも、たつき/irodoriは企業ではなくクリエイター集団で、その仕事を斡旋してるのがヨオヨロズはアニメーション制作会社。たつき/irodoriにはけものフレンズに関して『公式』として発表できる場所は自分達じゃ作れないし、ヤオヨロズが既に関わっていない斡旋したクリエイター制作のアニメの話でいちいち公式発表をする方が企業として問題だろ。
逆にたつきのあの公式でも無いただの個人のツイートを問題視してる君達は何を思ってアレが「飛び火させた」という認識になっているのかな？それこそ個人的主観から見た意見の汲み取りだろ。
公式に掲載してないから怪しい？逆に「公式文書」を掲載したからKADOKAWA制作委員の対応が正しい？そんな意見が飛び出てる時点で主観だろ。第一、福原「プロデューサー」が権限も無く公式サイトに気軽に事後報告を掲載できるか？できないだろ常識的に考えて。もっとよく頭を回せよ。もっと現時点での情報を建設的にまとめて自分の意見を出せよ。つまらんぞ。
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6892 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 04:40:56 ID: sJRe6RyZpv
>>6880
ヤオヨロズの場合、争っても特に得る物が無いどころか延々と嫌がらせを受けるだろうしなあ
逆にカドカワが動かないのはまず間違いなく自分側に非があるからだろうけど -
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6893 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 04:53:35 ID: XldkQbzlfi
公式発表じゃなけりゃどんなトラブルになろうが責任はないし誤読誤解を招こうが仕方ない
たいした倫理観ですなぁ
というか福原はヤオヨロズの取締役なんですがそれでも権限がないものなんですかね -
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6894 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 06:46:15 ID: tMO50fbbW3
未だに角川がヤオヨロズから利権奪おうとしたなんていうトンチンカンな説掲げるやつがいることが驚き
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6895 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 07:42:14 ID: Lp0swrc7O2
>>6894
そうしないと自分がただの悪者になるからね
仕方ないね
福原Pはカドカワの偉い人の対応に感謝は言える状態だけど
フレンズは文字が読めないから、それも踏みにじった持論展開を続けてるのかもしれないな -
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6896 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 08:15:49 ID: YW8voGO50m
>>6860
第三者的に見ても、明らかに損失が大きすぎるよね。他の企業も「馬鹿だなあ」と思ってるんじゃないかあ。
一次版権を握ってる角川が圧力をかけた、と言えるかもしれないが、他企業が創作に関する権利や技術を持ってない以上、委員会システムの限界とも言える
（例えばだが、吉崎氏が首を縦に振らない場合は、角川自身にも動かしようがないことになる。良くも悪くも、アメコミのように創作者を会社が変えられる形式ではない）。
今回のトラブルの原因がKFPA内で角川にあるとしたら、この件で角川自身が信頼を失うことになるだろう（ファミマが忖度弁当をわざわざカップリングしたのも、ストレートにやったときの話題性を考えたのかも）
ケムリクサは（いまのところ）完全にirodoriが権利を保有してるから、今後、例えばケムリクサのTVアニメはテレ東がやる、という形式での利益確保はあり得るかもね。 -
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6897 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 08:18:02 ID: tMO50fbbW3
けもフレ単体でしか考える頭がないから損してまで切るということの意味を理解できないんだろうな
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6898 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 08:24:14 ID: YW8voGO50m
>>6868
1. なぜヤオヨロズ側に記録がないと言えるのか（あなたは内部関係者なの？）
2. 誤読を招く言い方であり、実際は全て委員会を通してる。吉崎氏は委員会のメンバーであり、そこから話が伝わってないとしたら、委員会サイドの問題になる。12.1話は委員会への事前報告あり、コラボ動画は委員会からの依頼で、全て説明経緯が異なる。
3. これは嘘。KFPAは無断利用（≒許諾のない利用）とは言っておらず、そう勘違いさせる表現を使用（関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用）。これは内容確認を経ずに承諾が行われてた場合（≒今回のヤオヨロズの主張）、委員会内で情報が未伝達の場合にも可能な言い方
4. 何をもって「食い違い」と言ってるか不明。脚本についてはたつき、吉崎氏が作っている実態に合わせ、田辺氏側から降りている。
5. 角川は言うまでもなくコアメンバーであり、関係者であり、一次版権保持者。音で言えばカドカワ
6. 真っ向から否定している。むしろKFPA側は当初より、承諾の是非を明確にできてない。またこの話は２期の契約とは関係がなく、事前連絡なく辞めさせた点は完全にKFPAに非がある -
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6899 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 08:34:27 ID: C8GoDl2CUF
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6900 ななしのよっしん
2017/12/30(土) 08:37:31 ID: C8GoDl2CUF
>>6897
損してまで切る⇒損して切る
三流の仕事っぷりを偉そうに理解しろと語る謎の上から目線ｗ -
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