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8371 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 13:40:52 ID: ZqF7FQNlPL
と、アンチアンチしないと気が済まない人がおっしゃっております
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8373 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 13:48:14 ID: BenNzh88Tq
分かり切っていたことではあるけど、マジでともえもRも２の叩き棒としか見てないんだな・・・
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8374 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 14:09:15 ID: DhiI+INroU
貶すだとか叩くだとかの話じゃなくて、キュルルの魅力について語ってくれれば、そこからともえとの差別化の話に繋がるハズだったんだが…
いつまで経ってもキュルルが屑なのを否定しようとしないからこんな流れになってるんだよ。
なんでお前らキュルルに冷たいの？
□を叩くなーとか言うなら、キュルルのなんか良いとことか挙げられるだろう？
俺はアンチだからキュルルの良さはサッパリわからない。
上でも書かれていたけどともえには実体は無い。
対立的な存在であるキュルルを精査してこそともえの分析が可能なんだよな。 -
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8375 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 15:06:51 ID: IeJDmQdtye
キャラの好き嫌い以前に公式発言の内容すら可能性あるからで陰謀論かまされるとツッコミしか出来んのだが
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8376 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 20:26:10 ID: DhiI+INroU
>>8375
それはツッコマれるような後付けをやらかした公式に言ってくれ。
そんなことよりキュルルを語ろうぜ？
そこからともえの話に繋ぎたいところ。 -
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8377 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 20:44:37 ID: BenNzh88Tq
キュルルは良くも悪くも普通の子供で、それ以上でもそれ以下でもない
で、ともえは拗らせた人達が作った単なるメアリー・スー -
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8378 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 20:52:16 ID: IeJDmQdtye
そもそも突っ込まれるストーリーかどうかと、そこから陰謀論かますのは個人の感性であって公式が云々は関係ないです
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8379 削除しました
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8380 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 21:08:21 ID: DhiI+INroU
>>8377
やっと真っ当なキュルル観が出たな。
キュルルが普通の子供ならそれと対立的なともえちゃんは普通じゃない理想の子供として描かれるのがよろしいということだね。
強いていえばキュルルが普通というのが作中の描写とあってないことだが… -
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8381 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 21:14:20 ID: BenNzh88Tq
>>8380
それこそかばんちゃんで事足りるので、最初からともえなんてお呼びじゃなかったということ -
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8382 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 21:29:48 ID: DhiI+INroU
かばんちゃんとともえちゃんが被る。つまりキュルルはかばんちゃんに対する当てこすり目的に作られた存在の可能性が高いというわけだな。
ヒトの善性をかばんちゃんに当てて、そのアンチテーゼとしてヒトの悪意・業を体現した主人公を続編に据える。続編のキーキャラとして、この上ない選択といえる。 -
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8383 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 21:38:33 ID: IeJDmQdtye
ナチュラルに、私は自分の都合の良いように内容を捻じ曲げます、と証明始めるのはやめなさい
というか二次創作での扱いの話してたのにそこからどうして公式陰謀論に繋げるんじゃい -
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8384 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 21:58:10 ID: BenNzh88Tq
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8385 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 22:25:41 ID: DhiI+INroU
キュルルがかばんちゃんの影の域から離れない以上、キュルル分析からのともえ語りはいまいちなようだ。
かばんちゃんと同じとはいえ、ともえちゃんは多様なファンの間で共通する「器」であり、サーバルちゃん以外とパートナー組ませるのに使える。
しかし、なんだかんだでキュルルを絶対に否定しなければならないという感情は失われてしまい、ともえちゃんのキュルルを上書きする役割は不要になってきているのも確か。
残る役割はアンチの御輿だけど、アンチは創作活動あんまりしないから、ともえちゃんの出番は少ないのよね。 -
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8386 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 23:39:18 ID: SufDsvgoCo
ヒトのフレンズ⇔ヒトの子(もしくはセルリアン由来)
英知(ヒト特有の力)を持つ天才的存在⇔ひ弱なただの子供
自分と言う存在を求める⇔自分の居場所(おうち)を求める
最終的に旅立つ⇔最終的に定住する
>>8382
別に悪意や当てこすりを持ち出さなくともかばんちゃんの対比、裏面としてのキュルルは出来ますよ。例のアニメですら設定上はちゃんと対になってる。
自分の都合のいいように事実を曲解するキュルルシファー的行為は感心できませんね。 -
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8387 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 18:18:39 ID: Xf2N8S8kBH
>>8380
キュルルが普通ないのは出自くらいでは？
ああ、珍獣の中じゃビーストを葬った英雄なんだっけｗ -
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8388 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 20:49:25 ID: DhiI+INroU
>>8386
キュルルはデザインの時点でかばんちゃんと対になってる。
けっこう後からハッキリしたことだが性別も対だよね。
おかげで内面まで対になってる扱いだけど、そもそも「かばんちゃんはヒトの善意の象徴」というのはおかしな話だよね。単にヒトの業みたいな話をしなかっただけだわな。
いろいろ対になっている条件下で、キュルルがヒトの業を押し付けられてるから「キュルル＝ヒトの業」で対であるかばんちゃんはその逆の性質とみなされてしまった。
>>8387
「キュルルは普通である」を本気で言っているなら「けものフレンズ２を真面目に見ていない」か「あなたはヒトとして異常である」かのどちらかだぞ。
走りが得意なフレンズと互角の脚力みたいな身体的な異常性はアニメのご都合として置いとくとして、大好きな友人を危険地帯にけしかけておいてその無事を考えないような非道さは、ヒトとして普通じゃない。 -
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8389 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 00:51:24 ID: SEQoaKF7Nh
よくともえをメアリースーと例えるがイエイヌの問題を棚上げにして無意味に連れまわすしロードランナーに至ってはプロングホーンから引き離すわアムールトラも何故か連れまわすわ
問題解決じゃなく問題増やしているからメアリースーですらないと思う。
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8390 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 23:24:21 ID: SufDsvgoCo
でもメアリースーの特徴としては原作の人気キャラに好かれて一緒にいる事が多いというものがあるしメアリースーっぽい。問題解決した風であって解決してないという□の悪い点を取り込んだって感じじゃないかな。
あとアムトラは連れ回すっていうか一緒にいるヒトやフレンズはいた方が良いと思う。理由付けはムズイかもだけど -
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8391 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 01:37:57 ID: IeJDmQdtye
何というか、あくまで「2の逆張りとしてRが存在する」だけで満足しちゃって
設定を煮詰める気が一切なかったんだろうなぁとか思う
まあ逆張りにすらなってないんだけども -
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8392 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 18:30:58 ID: 5+OxXmqChH
イエイヌが業がどうたらっていうのは一部の人の解釈であって地獄説ではその説が使われたけど
別にそれに沿う必要もないし
ロードランナーを連れまわすかどうかはRの規定にはないから作者の匙加減だし
理由付けなんていくらでも考えられる
それこそ１のサーバルが縄張りから出る理由はかばんちゃんに愛着や興味をもったからで
２のサーバルが付いてきてる理由はよくわからんけどまあ庇護するため？っぽいし -
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8393 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 18:44:16 ID: Xf2N8S8kBH
>>8388
＞危険地帯にけしかけておいてその無事を考えないような非道さ
必要もないのに嘘を付いて結果的に多くのフレンズを黒セルと言う脅威に晒し、無事助かった後もその事を微塵も気にかけない一期のかばんとか言う奴の事でも言ってるのかね？
あ、因みにこれ君と同じフィルターにかけた上での書き込みであって君のように本気でそんなこと思ってるわけではないので悪しからず -
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8395 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 08:32:10 ID: DhiI+INroU
>>8393
けしかけてはいないから、たつき版けものフレンズのかばんちゃんともけものフレンズ２のかばんさんとも別のキャラだね。
かばんさんの設定的には複数のかばんさんがいるらしいからその辺りのひとりかな？
せめてキュルルが大好きさをアピールしてビーストにお願いするシーンくらいあればなぁ。
全員集合のシーンはあらかじめやってしまうのに肝心の主人公アピールタイムは削ってしまうとは、深読み用にわざとやっていると思った方がいいかもね？ -
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8396 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 08:34:33 ID: IeJDmQdtye
複数のかばんさんて、またなんか変な解釈したんすか
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8397 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 09:56:57 ID: DhiI+INroU
>>8396
設定的に複数いる可能性があるのは、かばんさんというかヒトのフレンズね。
それをかばんと呼んだのは>>8393だけどね。俺はそのかばんを見たこと無いからどんなキャラだったのかは知らないけどさ。 -
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8398 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 10:13:56 ID: IeJDmQdtye
つまり単純に言葉のあやって事で良いですか
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8399 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 10:46:24 ID: DhiI+INroU
>>8398
違うよ。わーるどの設定として解釈可能だと言っている。
しかし読み返してみて解釈違いがあったことをお詫びするよ。
>>8393が説明しているのは、確かにたつき版けものフレンズのかばんちゃん。ただし、正確さに欠け、誤解を招くように印象操作したモノだろう。
>>8393はこの歪な表現を、俺もキュルルに対して行っていると考えているようだが、完全に間違っている。キュルルのはあの説明ですべてであり、情報の偏りも欠けも無い。作中の事実である。
そして>>8393最大の誤りはキュルルの話をかばんちゃんと間違えていること。かばんちゃんはけしかけてはいないですからね。
つまり、>>8393は普通に間違えているだけの話だったよ。ややこしい話をしてしまってすまない。 -
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8400 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 15:39:34 ID: DhiI+INroU
偉そうに書いてたけど、キュルルも直接けしかけてはいないじゃないか！
すまんかった（まぁ危険地帯に連れてきといて放置だから、結論は変わらないけど） -
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