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8971 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:01:40 ID: P4ceCyxHW5
他の人の感想見てて思ったのが、今回は善悪の話じゃなかったのに構成のせいで沙都子が悪になってしまったのが悪く働いたなと思った。
鷹野は自分の目的の為に手段を選ばず、罪のない人を虐殺した悪だった。
沙都子は、梨花の沙都子と一緒にルチーアに行きたいと言うエゴの押しつけで狂った形だから、単純な善悪ではない。
しかも、そこまで頭おかしくなった沙都子に対してまで、お前が勉強すれば解決じゃんと言い放つ始末。
正直、今回の梨花も大概やべー奴だなって思うんだけど、そういう意見は全然ないのよな。 -
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8972 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:10:50 ID: suC2nK8m0j
仮面ライダー龍騎だって、17年ぶりに新作作られて荒れなかったんやで？ ホモだったけど
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8973 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:12:35 ID: b6zt7xUNEm
だって梨花の態度程度でフォローできるような奴じゃないじゃん卒業沙都子って
梨花のせいにすれば沙都子が許されるわけでもないし -
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8974 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:17:20 ID: sq5La1kfPy
過去作の主人公が敵になるって展開は、他の作品でも割とあるし、よく過去作の思い出を汚して、って荒れる場合が多いけど、スターウォーズみたいに、ep4～ep6をやってからep1～ep3やったら、別に主人公が闇落ちしてもそんなに叩かれなかった（もうわかってるからだけど）
案の定そのあとでep7～ep9は過去の思い出を汚して～って批判がたくさんだった。
まあ大体そういうもんじゃね -
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8975 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:21:38 ID: U/5v2AsdY9
スターウォーズは作ってる側が破綻を認めちゃったから仕方ない
EP9でいきなりパルパティーン復活してて何事だよだったね
これは単にひぐらしではなくうみねこゼロでしかないからひぐらしファンにキレられてるだけ -
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8976 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:21:47 ID: RLfoply4m2
沙都子が梨花だけ執拗に追いかけまわして耕してたなら、どっちもどっち論でも理解は得られるけど、目的の為に赤の他人巻き込んで平然としていられるのは世間一般常識ではサイコパスそのものだからな。
欠片世界の定義とか、どう理屈こねても常識的な人からは理解は得られない。 -
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8977 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:24:03 ID: P4ceCyxHW5
>>8973
梨花も自分の理想を押し付けてただけのやべー奴で、やべー奴とやべー奴の痴話喧嘩をなんとか取り返しのつかない所にはいかないレベルに抑えました、と言う話じゃん。
なのに、沙都子が悪であると言う図式が完成してしまったせいで、沙都子がやべー奴！勉強しろ！と梨花の立場で非難する声が多いと言う話。
問題の本質はどっちが悪いとかじゃなくて、理想と現実のすり合わせを二人で行わなかった事で惨劇に繋がりましたって事のはずなのに、ずれて伝わっちゃってるんだなぁって。
まぁ演出的にそう思わされるような作りになってるから、わざとなのかもしれん。
ひねくれとるからなぁー -
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8978 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:26:46 ID: FUq4cIWjm1
>>8972
そりゃタダで流してないからじゃないか。
まぁ龍騎はそもそも今までの特撮事情を耐え抜いてきた面構えが違うやつが多かったってのもあるかもしれんが。
俺は最終話で選んだチョイスは睡眠時間を削ってだったけど下手したら繰り返す者の能力で無限に勉強する時間を確保してでもルチーアに居続けると言いかねないなって思うほどやべーと思った -
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8979 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:32:45 ID: sq5La1kfPy
そもそも業で、先回りして惨劇を起こしてるの誰！？繰り返すものが他にもいる！？黒幕は沙都子だった・・・！ って物語の作りな以上、沙都子が悪者になるのは展開上仕方ないんだから、
そこで勉強とか、殺人がどうとかの倫理観をというのはそもそもこういった連続殺人を題材にした作品では当たり前に付きまとう問題で、その上で何が問題で何がテーマか見るのが、こういった作品なんだと思ってたけど。
沙都子が悪い。沙都子が断罪されないで終わるのは納得いかないってのは、ただ単にひぐらしでも悪が倒されて酷い目にあっていなくなって終わる勧善懲悪を求めてるだけって感じじゃないかなぁ。 -
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8980 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:48:01 ID: FUq4cIWjm1
祟り騙しの最後で沙都子の人格が分離して惨劇を止めようとしている沙都子が、過ちを悔いながらエウアと残った沙都子に消されたのも。見方によればさんざん悪事をしてきたけどもっと悪い奴の手のひらで踊ってだだけだと気づいたけど時すでに遅しでそいつに消されましたと捉えられなくもない。
まぁ、残った沙都子もそれは沙都子に間違いない。というか沙都子がこの惨劇から降りると話終わっちゃうから最後の最後まで降ろすことができない性質がなかなかに厄介なんだけどね。 -
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8981 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:48:51 ID: Cd0y3OmvMS
卒擁護あるある
上から目線で分かってる風に騙るが常人が良かった点を何一つあげられない -
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8982 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:49:25 ID: 9aaxXepCj5
グリッドマンに限った話じゃないけど引き合いに出して
叩き棒にするのはやめようね！自分が好きなものも人が好きなものも大事にして…生きようね！
漫画のキャラに何言うてもどこ吹く風だけど人間なら言葉で多少動いてくれる時もあるから性欺瞞になるのは許して欲しい -
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8983 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:50:08 ID: qsyzz/Emws
ようやく最終回まで見た
自分にとっては結局業卒は2回以上見たいアニメとは言えない作品になっちゃったな
昔のひぐらしは一挙放送とかで定期的に見るとその度に楽しかったけど業卒は一挙放送あっても見ないだろうな -
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8984 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:52:52 ID: UM9LO86vxe
こんな梨花沙都の間だけで終わるショボい結末ならそもそもあれらの大量虐殺に意味なんぞなかったろ。本当無意味に話でかくしただけ
無意味に旧作を汚すような描写入れて視聴者のヘイト貯めただけだ -
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8985 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:55:30 ID: sq5La1kfPy
一応原作で問題起こしそうな輩も改心してるから意味が全くなかったとは思わないが、もう少しやりようがあったのではとは思うな。
個人的には変に業の騙し編とかやらないで、素直に繰り返すものを主軸で話進めてればもっと作品の感触は違ったものになってたと思う。 -
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8986 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:58:05 ID: 7C1n18jk3f
>>8979
求めたのは断罪というより、反省じゃないか？
さすがに、沙都子がどうにかなるようなバッドエンドを望んでた層は少なかろう -
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8987 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 00:59:03 ID: FUq4cIWjm1
意味がないって言えばそりゃ意味なかったわ。
だってこれエウアが楽しむためにしょぼい話を繰り返すものの力でこじれさせて鑑賞する話なんだから。 -
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8988 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:00:29 ID: 7C1n18jk3f
SSR鉄平に関しては、代償としての沙都子救出連合茶番化が釣り合い取れてなさすぎるから、やっぱり個人的に微妙
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8989 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:03:54 ID: b6zt7xUNEm
元々惨劇起こす動機0の沙都子に黒幕押し付けるのが無理あるんだよな
それでも沙都子に惨劇起こさせた結果が
遊び感覚で惨劇起こすような原作とは似ても似つかないメンヘラゲス野郎
作者が話の都合に合わせてキャラ変えてるからこうなる
まぁひぐらしの後付け蛇足キャラ改変は今に始まったことじゃないが
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8990 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:05:56 ID: UM9LO86vxe
>>8985
あれらも結局突然生えてきたフラバとかのオカルトパワーで強引に形を整えたに過ぎんのがな
沙都子をクソしょうもない動機でループさせて視聴者釣るために無意味な惨劇起こさせたついでにフラバで改心とかじゃなくて、梨花沙都の勉強話は3話くらいで終わらせて悪役の改心話にもっとまともなドラマを作って欲しかったわ。それだけの尺はあったんだからよ -
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8991 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:06:19 ID: sq5La1kfPy
>>8986
反省の部分が、梨花の心を折るために惨劇を繰り返した のを反省するべきなのだとしたら、やっぱ梨花にしか赦せないんだよね。
結局梨花も、沙都子とルチーアの話に拘ってて、沙都子の起こした惨劇は特に問題として内容だったから流されて終わったって感じだった。
圭一たちには自覚がないしな・・・。
罪滅ぼし編の謝罪に関しては圭一の気持ちに整理付けるためだけど、そこでも魅音たちには許せないから梨花が赦してたし梨花にしか赦せないんだよね。
たぶんそれは沙都子の罪も同じ。 -
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8992 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:07:24 ID: UM9LO86vxe
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8993 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:09:07 ID: sq5La1kfPy
だって結局反省とか改心の展開求めてるのは視聴者くらいでしょ。あんま物語の人物には関係ない部分だからなぁ。
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8994 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:10:00 ID: FUq4cIWjm1
元の沙都子が惨劇起こす気０ってのはよく考えれば当たり前だよな。
「業が惨劇を起こす黒幕は誰だ」からの「沙都子が黒幕、なぜそのような考えに至ったのか」って話なんだから。 -
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8995 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:10:03 ID: Gt04FHZlX/
一挙放送で暫く業卒の方やるのかな？そろそろ皆と旧作で口直ししたい。
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8996 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:11:24 ID: 3SgbCeMD4k
「反省や改心が無いとダメー」って人に罪を求める地獄が広がってるから
「やっぱりオヤシロ様は必要だったね……」と羽入が目を覚ました感 -
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8997 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:18:23 ID: UM9LO86vxe
>>8991
自覚ないから梨花にしか許せんってのは結局お話の問題で、唐突に新設定ぶちこんでどうにでもご都合で自覚させることはできそうだわ前回今回と見てると
つか梨花のためとか言いつつ完全に快楽殺人してるぞ。魅音発症させた動機を見ろよ
視聴者おいてけぼりでも本人らが納得してればいい？こっちからのどんな疑問も潰せる無敵理論じゃねえかそれ -
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8998 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:19:32 ID: SDbQg8zz7u
改心もそうだけど結局魅音にはどうやって注射打ったの？とかの細かい部分も含めて、ループ中のあらゆる展開がただただ沙都子に都合よく動いてる「だけ」なのはやっぱり良くなかったよ
そんなん出題はともかくとして解答に話数割く意味無いじゃんとしか -
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8999 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:21:38 ID: 7C1n18jk3f
別に謝る相手、許しを請う相手がいなければ反省できないってわけでもないんじゃ
自省って言葉もあるくらいだし
まあ、ひぐらしという物語的には、それに対して許す相手が必要ってのは分かるけど
とある家族を皆殺しにした人がいたとして、その家族には他に親族がいなくて許しを請う相手がいないから、反省することに意味はないって話にはなるまい -
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9000 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 01:23:16 ID: FUq4cIWjm1
できそうもなにも竜騎士はそういうことしてきたやつじゃなかったか？
魅音は梨花の心を折るために今まで発症しなかった人を発症させて行こう作戦の可能性あるけどな。なお梨花は詩音と誤認した結果無駄だった模様。
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