1.6万
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3301 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:13:35 ID: e3MVa+Pp8o
>>3294
残念だけど
包丁を売った人でもその包丁を犯罪に使うと知った上で売った場合は罪に問われるんだよね…
今回のクリ奨って素人の俺が見るだけでも明らかにおかしいし、ステマになる要因ばかり、許可を出すならそれがどんなものかしっかり調べておくべきだし、多分任天堂もそうしてるはずでステマになりかねない事も知ってると思う、知ってなくても調査不足すぎるよな、包丁を売る人とは違って調べるのはいくらでも出来たはずなんだから気づかないのは問題があるだろう
そもそもステマが犯罪として認められてない日本じゃ
任天堂を罪に問うことはできないさ でも例え犯罪じゃなくても悪いことはある
今回の件がそれだろうな
だから任天堂はこの奨励プログラムから手を引くのがベストだと思う
そして運営にこのプログラムをやめて欲しいと伝えるべき
スポンサーなんだから聞いてくれるだろうしな
誰も任天堂が憎いわけじゃないんだそうすれば事は丸く収まってくれると思う -
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3302 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:16:48 ID: tA5g02hjEx
そもそもステマじゃないんですがそれは…
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3303 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:18:51 ID: UPOJMcZYCJ
>>3301
著作権（法律）無視で動画あげてるにも関わらず、法律に何も反してない任天堂を悪いとか言ってて草生える。
「犯罪じゃなくても悪い」とか言う前に「犯罪を悪い」と言ったらどうかな。 -
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3304 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:19:53 ID: XX6OQs2bG9
>>3301
はちま刃とか火を付けている時点で
誰も任天堂が憎いなんて意見はもう無理 -
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3305 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:20:09 ID: rBm2C2kfvk
>>3301
ステマが犯罪として認められたらまず証拠が盛りだくさんの他のゲーム会社が罪に問われるな、どことは言わんが
てか全部はゲーム実況なんかに金を生む視聴者と金を与えるニコニコ運営が全部悪いだろ
ニコニコじゃなくてyoutubeやtwitchとかでやればいいんじゃ -
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3306 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:20:22 ID: DetDXYfp8i
>>3300が言ってるようにゲーム実況なんて本来は著作権違反だからな？明確に犯罪とされてる部分だぞ。ふぅの主張がそもそもの大前提がおかしいんだよ
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3307 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:21:46 ID: suXh111MlF
>>3301
悪い事と言うか嫌な気分になった人がいた(ふぅとか)のは確かだな、それも結構な数
前からそんな感じの主張をしてたユーザーはいたんだよな、聞き入れられなかったけど(そこが真に批判される点かもね)
確かにスポンサーがそう言えば動くだろうけどじゃあ任天堂だったら俺らの声をガッチリ受け取ってくれるかというとビジネスもあるしな
声を上げつつ見守るのが良いのかも、俺も>>3301のその意見には賛同する -
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3308 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:21:49 ID: qMFepSK2mo
>>3298
要はアングラ臭がしなくなったから嫌だ、ってことだろ？
ニコニコは７年前からVIPからゆとりと女の集まりみたいな扱い受けてたよ
VIPPERは削除祭りとかAV大量投稿とかで散々にニコニコを攻撃していた
７年前のVIPPERが「俺らの愛したアングラニコニコは死んだ！」みたいなこと言ってたわけ
で？結局ニコニコはどうなった？
今や有名企業が金を出し超有名タレントがニコ生に出て、今や国民の誰もが知っている超有名動画サイトになった
かつてのゆとりだったお前がなんの教訓もなく当時のVIPPERと同じことを言っているのなら悲しいとしか言いようが無い -
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3309 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:21:54 ID: YrAYwQ5PPD
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3310 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:23:48 ID: 8rPuAiJSRi
昔はゲーム実況やプレイ動画ってグレーゾーンな部分で一歩間違えればメーカーから普通に訴えられるほどの半違法動画みたいなものだったのよ？
今は、宣伝目的とかで企業が目を付けて悪用しているから大義名分としてこの流れが悪だ！止めろ！と絶賛されている声の方が多いけれど。
冷静になって考えるとふぅの理想とする環境って結局はグレーゾーンで好き勝手やってたあの頃が良い！ってことになるんだよな。
もともと企業に見逃してもらってるってだけで自分らが半違法なことやってるの重々承知のうえで発言すべきだったとは思う。
ふぅは芯があるから実況者としては好きだけど、今回はちょっと一歩踏み込めないところがある。
果たしてそれでいいのかと
あと批判する相手が間違っている。これは運営自体が体制を変えない限りこれはもう視聴者や配信者でどうこうできる問題ではないよ。 -
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3311 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:23:59 ID: lEY591h0T3
>>3301
e3MVa+Pp8o、いい加減深夜のテンションにしても行きすぎだと思うぞい
>任天堂を罪に問うことはできないさ でも例え犯罪じゃなくても悪いことはある
お前これ朝起きたら赤面する奴だぞ…任天堂が憎いのは良くわかったからもう寝なさい -
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3312 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:26:27 ID: 4fuO495TZa
実況に限らず、今のニコニコ全体が完全にミーハー向けになってる。
『動画』じゃなく、『投稿者様』が主役になってる本末転倒状態だからな。
運営で運営で突然言論統制を宣言し始めたからな。
もうニコニコ全体がゴタゴタしている。 -
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3313 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:26:52 ID: e3MVa+Pp8o
>>3302
どうしてステマと言えるのかってのはさっき書いたばっかりなんだ
>>3303
べつに俺は上げてないがな
動画あげるのもステマするのも悪いってことでいいんじゃないのかね
そこらへんも含めて折り合いつかてくれるといいね
>>3304
確かにそうだな 流石に言いすぎたわ
憎いと思ってる人は少ないくらいに訂正
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3314 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:27:51 ID: KIrMx8+SZ7
グレーゾーンだったニコニコ・・・というか実況界が好きだって意見はわかる 俺だってそうだし
でもだからって陽の光を浴びられるようになった実況界を否定して犯罪者集団に戻れって意見はあまりにもおかしいんだよ
これを個人の我儘だってことを自覚した上で言っているのなら構わないけど、ふぅは自身が正義だと思い込んでる上信者も持ち上げまくってる
第三者視点で客観視した時に正義がどっちにあるかね -
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3315 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:29:06 ID: 4fuO495TZa
大百科ではふぅへの批判が多いが、
Twitterでは賛同意見が多いな。
http://ceron.jp/ url/www. nicovide o.jp/wat ch/sm272 85739 
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3316 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:29:59 ID: 3Io6ryCkiT
？そもそも罪があるのは違法動画上げてる実況者だと思うんだけど
何で任天堂に罪があるのさ。むしろ許可してくれて感謝感激だろ。
あと任天堂がニコニコのスポンサーであることと奨励プログラムに関しては別問題だぞ？ -
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3317 ふかわ
2015/10/04(日) 03:31:00 ID: qMFepSK2mo
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3318 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:31:34 ID: UPOJMcZYCJ
>>3313
ならゲーム実況終わりやん
結局ふぅの主張は間違ってるねって結論になるやん
折り合いも何も認可の無いゲーム実況は違法、認可あるマリオメーカーは合法ってことを忘れてはいけない。
誰が見ても前者に正当性はない。 -
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3319 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:32:10 ID: e3MVa+Pp8o
>>3305
一番悪いのはニコニコだろうな
でも任天堂も悪いと思うぞ どうしてかそう思うかはそこに書いたが
>>3311
ステマが悪いことじゃないとでも？
頼むからやめてくれよ…
消費者騙してるんだから明らかに悪いことだろうよ
なんか任天堂のアンチか何かだと思ってるのか知らんけど
昔sonyがステマしてたのも知ってるしそれが悪いことだとも思ってるから
安心してくれ… -
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3320 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:32:55 ID: DetDXYfp8i
実況動画の初期の頃なんてフリゲの実況ばかりで企業作のゲームが上がってたらそれだけで批判されるくらいだったのにな。ふぅはもう一度自分が多くの企業から見逃してもらってるってことを頭に入れて色々考え直したほうがいいと思うわ
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3321 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:35:09 ID: UPOJMcZYCJ
>>3319
ステマが悪いかどうかは知らんが、著作権違反は明らかに悪い。
つまるとこふぅと任天堂ならふぅの方が明らかに悪い。 -
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3322 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:35:39 ID: e3MVa+Pp8o
>>3318
実況が悪いことなのは分かるし
認可されてないのをやるのが犯罪なのもその通りだが
それでステマが正当化されるわけじゃないからな…
著作権は親告罪、ステマは悪いことでも犯罪として認められてない
いくらでも丸く収められるだろうし
ぜひそうなって欲しいと願ってるよ -
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3323 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:35:44 ID: xKNb1hh04C
最近のびてるユーチューバーのサングラスの人が偏差値28号みたいだと批判動画を上げてくれることを期待している
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3324 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:36:37 ID: suXh111MlF
深夜番組が評価されてゴールデンに行くとダメになるなんて話はよくあるけど
じゃあ深夜の側に増してや黒ともグレーともつかない場所に行けってのは無理がある
ランキング汚染なんて出ない棲み分けできる環境にニコニコ運営がしてくれればな -
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3325 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:38:42 ID: DetDXYfp8i
>>3318の正論ぶりに濡れたわ
明確に許可がある実況動画を残したら、フリゲと任天堂のものばかりになるんじゃねぇの？そこにステマとか入る余地あるの？ -
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3326 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:38:44 ID: qMFepSK2mo
>>3315
ネトウヨ御用達の動画と似たようなものだな
２ｃｈではボッコボコに叩かれてたなふぅ
ステマ嫌いの代表格嫌儲でもボッコボコにされてた
信者も本当はふぅが悪いことをしていると理解しているので
議論をせずマイリス工作を呼びかけるような姑息な手段を用いて囲い込む
所詮ふぅもアイドル実況者と同じだったわけだよ
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3327 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:39:16 ID: UPOJMcZYCJ
>>3322
丸くの意味が分からないｗ
片方は違法、もう片方は合法。
後者が引く必要性皆無じゃんｗｗｗ
折り合いをつけるっていうのは両者に利があってはじめて成り立つことであって、１０－０で勝負ついてるのにわざわざ引く意味なしｗｗｗ -
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3328 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:40:26 ID: 4fuO495TZa
認可されてない実況は確かに違法だが金は取ってない
認可された実況は合法だがクリ奨で金がもらえる
何かがおかしいよな？ -
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3329 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:42:32 ID: DetDXYfp8i
>>3328許可されてないゲーム実況動画はそもそも動画としてあげることが違法なんだよ。何回同じこと聞いてんだ
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3330 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 03:43:27 ID: XuLaaR8M3+
>>3326
ほんとうに今回の騒動はネトウヨ的な気質と相性がいいね
ゲハとアフィカスと売り豚と信者が一緒になって任天堂公認クリ奨を叩きまくる
そしてふぅの代表作でもあるソウルシリーズを作ったフロムの最新作のブラッドボーンの実況はクリ奨できてしまうというブーメラン -
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