1.4万
7591 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 11:05:11 ID: mnc4dx/4+t
一体何がそこまでID: 6jd5g3d+1Sの情熱を駆り立てるのか……
正義の為の戦いを頑張るのはいいけど、お父さんお母さんを泣かせるような真似だけはしてはいけませんよ
7592 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 11:20:36 ID: 9t668LRoNd
>>7591
きたーお決まりの煽りw
やりたいからやってるのであってそれ以外に何もないし
君が心配する必要はないよw
7593 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 11:47:22 ID: mnc4dx/4+t
出版社には突撃しても作者本人に突撃する人はいないのかな
やりたいからやってるのであってそれ以外に何もない人は真っ先にやる筈だと思ったんだが
7594 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 12:48:31 ID: XAww1ILsxh
>>7590
そもそも明確な削除基準は分からないでしょう。
権利者が自分の利益を侵害したと判断する時とは、時代によって変わる権利者の機嫌次第と思います。
7595 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 12:53:20 ID: XAww1ILsxh
>>7584
それは知りませんでした。
規約にも書いておいてほしい基準ですが、今後変わりうるんでしょうね。
動画がニコニコ動画公認の宣伝とは判断しづらいし、アフィリエイトの類ではないから問題ないと思います。
7596 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 13:02:26 ID: F23ktRxzAC
プロとして公の立場を持った人間がするべき最低限のけじめ、マナーの話であって、法律だとかニコニコのルールとかの問題じゃあ無い
7597 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 13:21:26 ID: 4Y2f85J7VL
予想通り大荒れだなw
マンガのシナリオ書くなんて言ったら荒れるだろうとは思ってたけど・・・
でも今さら著作権の話になってるとは思わなかった、別に今まで何も言われなかっただけで、許されるとは思っちゃいないけど
7598 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 13:23:09 ID: jkoFBccEs/
>>7596
そうですね……といっても自分は注意喚起だけしていただければ文句はないのですが
物議を醸すプロデビューの報告よりも、注意書きの方が個人的には嬉しかったし安心できたと今でも感じています
7599 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 14:01:23 ID: hq+8Chin7u
7600 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 14:07:53 ID: XAww1ILsxh
>>7596
正確に言うと権利者が黙認という形を取ったと確認できたから
そういう結論になったという事ですね
マナーとしてはかなり悪い部類に入ると思いますし(いろんな点でね)、朝霧さんが対応しないと
また炎上する火種を抱え込んだのは間違いないでしょう…
7601 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 14:45:04 ID: jkoFBccEs/
>>7600
例えこの場は収まったとしても、将来別の誰かが蒸し返す可能性はありますよね……
でもそれって根本的な解決じゃないですよね? を地で行っているというか
ちょっとした配慮ですむ部分もあるわけで、このまま火種を抱え込むのは賢明でないと思うのですが
7602 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 14:49:10 ID: USs55DIxDz
新連載の原作はあのニコニコ動画の新鋭 とか書かれたらヤバイよな多分
元々借り物のキャラ組み合わせてやってるからそこ突っ込まれるとヤバイし
ゴローなんか作者ブチ切れるレベルの扱いだしなw
仲間内とか以外で喧伝しちゃったのはマイナスだわな
後既出だろうけどすでにTRPGリプレイじゃねえなこれw面白いお話ではあるケド
7603
2012/11/17(土) 14:51:33 ID: 0WtMNO6a9c
攻撃してる人の言い分は
「これが黙認されたらどんな素材も著作権フリーになってしまう!」
みたいな感じだけどさ
二次創作の同人界隈は現状それ以外の何物でもないだろ
現役のプロ漫画家がエロ同人描いてる様な業界で今更何行ってんだ
7604 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 14:52:39 ID: a06R50XCTh
新作見てきたー。やっぱり生き埋め失敗か~ あと幽々ママがカッコ良かった!
内容はまあ、面白かったのだけど・・・
荒れることに対してはやっぱり何の対応もして無いのね。あのツイッターとは一体。
印象としてはどうしても反省してま~すを連想してしまうし、なんかまた別に炎上する要因がw
はたして10000レスの時には落ち着いているのでしょうか・・・?
面白い作品を書くだけに、色々対応も上手にして欲しかった。(・へ・;;)
7605 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 14:57:20 ID: tJfv+Yjl2e
まだ騒いでるのか
ここで未だにぐちぐち言ってる人種はどうせ謝ったりしたところで新たな火種だと、認めたから俺達の勝ちだとさらに騒ぐだけ。
そもそも謝るようなことは何もしてないしな。
それだったら今の無反応が正解。
7606
2012/11/17(土) 15:03:27 ID: 0WtMNO6a9c
あと
「じゃあこいつの新連載を動画のコラ素材にしても文句言えないよな?!」
とか言ってる人も居るけどさ
それも当たり前じゃん
直で許可も止められりゃ公認はできんだろうけど
二次創作は黙認ってのが良くも悪くも
日本の同人界隈の暗黙のルールなんだから
本音と建前があることを知りながら
人を叩く時だけ建前のみを振りかざす奴のなんと気持ち悪い事よ
7607 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:03:52 ID: jkoFBccEs/
>>7604
そう思います
著作権は難しい問題でしょうけど、注意喚起で收まる部分も多くあるので
ツイッターの発言は、せめて対応しないのならばそういった発言をしていただければ、と思います
今のままだと火消しのための単なるポーズともとれてしまうので
プロデビューも控えているわけですし、もう少し身の回りに気を遣った方がよろしいと思うのですが
7608 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:04:00 ID: 75ie7ikaKh
心配ない、何かあっても
ここだけが炎上するだけだからw
7609 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:04:39 ID: USs55DIxDz
人格と作品は別って言うか、とりまこの話追ってる人は最後のオチが見られたらそれで良いやって人が多いんじゃね?
この作者が人が作ったキャラクター借りんのやめてどこまで勝負できるのかが気にはなるけど
それはそれで別の話、ブッチャけるとどうでもいい事だし
7610 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:08:30 ID: tvQAJpnKL8
みんなの意見を取り入れれば
『この世から漫画や映画やアニメや同人誌が消滅しろ』
って言ってるようなもんだから。
7611 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:09:44 ID: 75ie7ikaKh
>>7606
ドラえもんみたいに売上がすごかったり、ネット中で騒いだり
しない限りではほとんどがスルーだからなw
宣伝程度では出版者は動きもしないよ
実際にここで騒いでても、出版社も朝霧も動いてないわけだし
7612 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:14:19 ID: qsDmVNP5hE
>0WtMNO6a9c tvQAJpnKL8
全然違う
黙認されて然るべき問題をわざわざ公認しているかのような動きを見せてるのが問題なんだよ
7613 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:16:09 ID: XAww1ILsxh
>>7611
勘違いされると困るので>>7359を参照してください。
動画の再生数を宣伝に使うのは問題ないのですが、内容に触れての宣伝はアウトという回答です。
他の方が同じ事やっても削除されないという担保じゃないので、気をつけてください。
7614 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:23:19 ID: trarnmGolf
でも二次創作で商業作品の、自分の宣伝ってありなの?
商業の宣伝なら公式がすんじゃないの?
二次創作ってことはプロの朝霧氏ではなく一個人の朝霧氏がただの趣味でやってることなんでしょ
7615 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:26:12 ID: jkoFBccEs/
>>7612
ある程度の節度と謙虚さを持った上で、気分次第で黙認されるという状態ですからね
角川公認ともとれる宣伝のアオリは、その節度と謙虚さを越えている可能性があるのは確かだと思います
7616 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:28:07 ID: XAww1ILsxh
>>7614
Hybrid Insectorのように自分の二次創作サイトで商業作品の宣伝されていた方もいらっしゃるので、
そこも権利者の機嫌次第、後、ニコニコ動画の運営の判断次第といった所です。
7617 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:28:54 ID: lW7AMGmLYi
すくなくとも、今回の件で「小学館・角川・集英社は堂々と黙認」が確認できたんだからそこだけでも認めたらどうだ
あんた個人の好みには合わないのかもしれんけどさ
方々に電話かけて確認取った上での話なんだからそこは認めなよいい加減
勘違いしてるのは>>7613 あんただ
7618 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:35:31 ID: lW7AMGmLYi
ID: XAww1ILsxh
ID: jkoFBccEs/
この二人って意図的に情報を取捨選択して解釈・方向性を誘導する癖あるなあ
自分の意図する方向に沿ってるかどうかに関わらず、事実は事実として認めないと
7619 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:36:06 ID: jkoFBccEs/
>>7617
集英社にはまだ確認していなかったのではないでしょうか
あと>>7613は「今回の朝霧氏は問題ないが、今後の他の方は分からない」と言ってるようです
あなたの早とちりではないでしょうか
7620 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:38:18 ID: lW7AMGmLYi
著作権法に「誰が犯行に及んだか」の要素はないよ
朝霧は合法、他の人は違法 なんて都合の良い解釈はありえないんだ
そこんところまず理解するべき
ほめた!
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