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1501 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:21:20 ID: CedX3AFNvC
>>1496
×だから黒子氏がまそ氏に利用規約の確認を行ったんだろ。
○だから黒子氏がまそ氏に利用許諾をもらいに行ったんだろ。
許諾貰う前だから、違法UPになってるの
お前の都合が良いように解釈しない -
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1502 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:24:24 ID: Sj1wcjI0gH
コモンズにクリ奨が後付されたのがねー
金銭絡むと叩きやすいし、悪役を造り上げるのも簡単 -
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1503 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:25:34 ID: CedX3AFNvC
>>1500
いや、ゆっくり素材の再配布問題自体は
ゆっくり霊夢、ゆっくり魔理沙とは無関係な所の話なのよ
この系統以外のゆっくり素材を配布してる人が色々居て
それを自分の所の素材のように配布する人が居たから問題になった
それの余波でゆっくり霊夢とゆっくり魔理沙も規約の再アナウンス -
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1504 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:29:56 ID: OBW1jKryzr
しかしまだnicotalkの素材は消えてないのね
削除して沙汰を待つなら消さなきゃあかんのに -
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1505 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:30:38 ID: UVU1kbudeW
>>1501
反論するなら人のコメントちゃんと読んでからにしてくれない？
違法じゃないとは誰も言ってないよ。
違法と使用禁止は別物。権利者が申し立てをして、受理されたら使用禁止。
この件に対してまそ氏が黒子氏の絵の使用に対して異議を唱えたのか？違うだろ？
使用禁止なんて外野がとやかく言える問題じゃないんだよ。それこそまそ氏への権利侵害だわ。
理解したか？ -
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1506 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:31:34 ID: /6d8tTHTOZ
そもそも権利者でもないのにコモンズに無断で登録なんてしなければこんなことにはならなかったんだよなｗ
ほんと迷惑だわ -
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1507 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:31:38 ID: CedX3AFNvC
>>1500
それで再アナウンスしたら
これ作者違う名前だけどどうなん？という人も出てきて
権利あるんか？って話も上がって来た
ここらへんはゆっくり霊夢記事の掲示板の30～ぐらいを見れば分かる
まあ、それ以外にアフィで騒いで、YouTubeが悪いから制限されたと話す奴が出始まって
お前ら全員事情知らないで騒いでるだろうと -
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1508 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:32:09 ID: r98VVWru5o
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1509 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:35:18 ID: CedX3AFNvC
>>1505
なるほど理解した
＞そもそも無許可でようつべに上げてるクソ主の方が罪が重いのに
お前がダブルスタンダードなだけじゃね？
って事がよく分かったんだが
これも黒子氏が対応すれば良かっただけじゃね？
なんでここに来る奴はこんなダブルスタンダードが多いんだ？
アホなんか？ -
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1510 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:35:53 ID: OBW1jKryzr
コモンズに登録するにしても元絵を親作品にしとけばよかった
それもしてないのにまそ氏に許可なしなんてミスとしか言いようが無い -
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1511 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:36:03 ID: MYhPV8XwxS
>>1501
横やりで失礼します
あと5年著作権侵害の非親告罪化が早ければ、貴方の望むようになっていたものだと思われます
今のところは著作者による直接のお咎めがなければ、(個別のケースによりますが)黙認とされてしまいますからね。 -
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1512 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:37:42 ID: TpC/L9ITC/
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1513 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:37:53 ID: OTAvaCs9Ry
今回の件ってニコ動ニコ静（というかネット上）に多数存在する著作権無視の二次的著作物動画、画像に対して
「著作権無視してる分際で何言ってんだ、俺が無断転載しようと何に使おうとお前に言われる筋合いはねえ！」
って言ってるような人達が煽り手さん？
おじさんよく分かんない、賢い人教えて -
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1514 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:40:04 ID: OBW1jKryzr
>>1511
前も書いたが黒子氏は許可無しでnicotalkで元絵作者と名乗って配布(nicotalk内の記述から別人を原作者と見ることは困難)してるから非親告罪の著作者名詐称罪じゃね？ -
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1515 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:43:15 ID: MYhPV8XwxS
>>1513それに加えて、「潜在的に存在してみんなが目を背けてた問題に火をつける俺カッコイイだろ！だから俺の告発動画見てくれよな‼︎」というのがなければ煽り手としては成立しないのでは
悲しいかな動画共有サイトでは多くに見られていることが正義ですからね -
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1516 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:45:24 ID: CedX3AFNvC
>>1512
事情がよくわからん奴は（公式からアナウンスあるまで）ゆっくり霊夢はつかうな
こうだな
>>1513
賢いかは知らんが
１ YouTubeに転載してる奴は敵だ規制されろ（これが行動原理）
２ みんなのゆっくり霊夢に権利主張ってどういう事だ（イラストだけだから）
３ 黒子氏とゆっくり霊夢を守れ（いや無断転載はどうにもならんぞ）
４ 気に入らない奴を叩ける（主に矢の人）
５ 著作権違反だよな（よけいな口出しすんな）
６ 騒ぎたい人（ｶｴﾚ）
などなど、色々な人が入り乱れてます -
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1517 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:46:59 ID: h5vlnzJNOa
>>1512
上位権利者が何とも言ってないか同様になんともいえない
主張してる下位権利者についても何処から何の委譲も確認してないみたいだし。
（東方基本ガイドラインの「２次創作者に著作権はあります」はある）
万全を期すなら許諾を受けてない他者の創作物は使わない方が無難とは言える
ただ、そうやって自重して面白い文化・動画やらにつながったりするかというとまた別の話しで -
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1518 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:51:26 ID: /6d8tTHTOZ
まあ、元凶の黒子とかいうのは消えたし
これで終わりで良いんじゃない？ｗｗｗ -
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1519 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:52:19 ID: lu1iYFqISg
この問題についてようわからん！って奴は俺の動画を見ろ！
全てスッキリ！納得！解決！を保証する！
お代はマイリスでええで？
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 27728917 
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1520 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:52:48 ID: TpC/L9ITC/
>>1516
事情がよくわからん奴は（公式からアナウンスあるまで）ゆっくり霊夢はつかうな
↓
「著作権無視してる分際で何言ってんだ、俺が無断転載しようと何に使おうとお前に言われる筋合いはねえ！」
↓
事情がよくわからん奴は黙ってろ
↓
「著作権無視してる分際で何言ってんだ、俺が無断転載しようと何に使おうとお前に言われる筋合いはねえ！」
↓
イカループ
こんな流れになるな・・・人数を増やしながら
矢の人の謝罪動画もタグ合戦になってるし、身内だけでなく外部にもわかりやすい解説動画がないとこれは当分おさまりそうにないな -
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1521 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:54:00 ID: OTAvaCs9Ry
すっごい思うのは、９割以上の動画が著作権なんて知るかグレーじゃ！
みたいな感じのニコ動で何を今更騒いでるんだって事なんだが
急に著作権に対する正義感にでも目覚めたのかと思ったが別にそんな事はないし
最近の若い子の事はよく分からん -
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1522 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:54:44 ID: 71dTcfqldp
コモンズの代理登録と規約についてはどうなるんだ？
あれも事態が複雑化した一因だと思うんだけど。
藪蛇になりかねないから現状維持のままとなるんだろうか。 -
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1523 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:55:36 ID: 4WwCxMDz8M
>>1513
その名称が正確かは分からない
だがそいつらはガソリン撒いてたって目撃情報がある -
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1524 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:56:29 ID: MYhPV8XwxS
>>1514
これは黒子氏ではなく、nicotalk側のミス、或いは本当に原著作者と黒子氏のライセンス契約変更であるのでは？
何か明確に黒子氏が原作者を主張している媒体があったらお手数ですが示しては頂けないでしょうか -
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1525 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:56:34 ID: h5vlnzJNOa
使用や再頒布制限を主張する根拠が薄いから何とも言えない
「無断転載言われる筋合い～」という主張もある意味正しいから。
上位製作者の同意や委譲の根拠も提示できないのであれば
あくまで下位である製作者が主張できる事ではないから。 -
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1526 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:59:12 ID: NdwSnsRrnD
まあ少なくとも外野が口を出していい問題じゃあなかったな
今はちょうど解説動画という名の煽り動画やアフィサイトが流行ってるからタチが悪い -
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1527 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:59:38 ID: UVU1kbudeW
>>1509
うんうん。自分の間違いに気付いたけど、認めたくないから、
ダブスタなんて（君にとっては）難しい言葉を出して話題を変えたいんだね。
気持ちはわからないでもないけど、どうしてダブスタなのか説明できないといけないよキッズ君。
いいかい？黒子氏は自分の当然の権利を行使したまでだよ。
もちろんまそ氏に無断で素材を使用したのは責められるべきとさっき書いたよね？
その上でまそ氏にも配慮して、まそ氏の利用規約に沿った自身の素材の利用規約変更を行ったわけだ。
一方ようつべにゆっくり実況上げてるクソ主は、両方の規約に反している。勿論許可はとっていない。
どちらが罪が重いかわかるよね？これで一体何がダブルスタンダードなのかね？ -
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1528 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:01:34 ID: 25GiSUrNPh
まだこんな伸びてるのか
いい加減収めろよ
誰も悪くないよ
強いて言うなら全員が悪いよ -
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1529 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:04:33 ID: MYhPV8XwxS
>>1521
正義として処理しやすい話題は、炎上しやすく簡単にPVが稼げますからね
PVベースの金銭授与システムが一般化するにつれて価値観が再生数に単一化され、動画投稿者のコミュニティを荒らさないというモラルが低下したのが原因かと -
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1530 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:07:39 ID: OBW1jKryzr
>>1524
黒子氏は11/19時点で確認を取れていないことを発言している
https://twitter. com/kkur oko/stat us/67307 42343782 23618
でもって権利が無いことを承知している
https://twitter. com/kkur oko/stat us/67281 42376730 86976
そしてズーズ氏の規約に沿った行動を頼んでいる(つまりnicotalkの文面を把握している)
https://twitter. com/kkur oko/stat us/66712 87975194 13250
そしてnicotalkにある規約には、
>ニコニコ動画以外での「ゆっくり霊夢」絵のご利用に関しまして、元絵作者の方から次のような方針をお聞きしております。
>・ニコニ・コモンズに投稿している一枚絵素材が、ニコニコ動画関係以外のサイトで利用を不可として配布している関係上、一枚絵素材をもとに作成したキャラ素材に関しても同様の制限と致しております
と書いており、投稿や配布「されている」ではなく「している」という文面から黒子氏自身が一枚絵を配布していると容易に読み取れる状態 -
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