3.8万
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26551 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:21:04 ID: Tnd9ElB0zW
今考えると「目標がない」と同じくらいに「弱音が吐けない」って結構重大な問題だと思うんだよ。
前者はほっといてもいずれぶつかる壁だろうけど、後者はよっぽど追い詰められないと周りも自分も認識できないからな。
島村さん並大抵のことなら｢頑張ります！」で一転突破しそうだし。
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26552 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:25:27 ID: xtCv71pLVd
>>26544
そこら辺を考えると追い込むとか追い込まないとかではなく、卯月が卯月である以上はどうあがいてもこうなるし、乗り越えなきゃいかんのだなあ。 -
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26553 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:25:31 ID: cxK8azEzDU
他人の足を引っ張りたくないというのもあるけど「お姉さん」であるが故に弱音を吐けなかったというのもありそうだよね
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26554 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:32:14 ID: BkzcmBMmGT
>>26549>>26550
伏線でいうなら
一話なら「見つけてくれたから」もそれっぽいし
二話なら「お姉さんです！」「先輩風吹かしてすいません～」
六話でターン失敗したのもそうだし
十話で電話番してて笑顔の練習に混ざれなかったのももしかしたら…
と、ホントよーやるわと思うレベルｗ 最終話から作ってるなら当然かもしれんが… -
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26555 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:39:00 ID: EDKcqQVall
>>26547
いうほど凛は急成長してるのかな
未央はわかるんだよ
演技っていう0からのスタート切ってるわけで
CPでいえば莉嘉とかかな子とかちえりとかみくりーなとか
それ以外でも美嘉とかも成長を描かれてるんだけど
凛の成長ってなんなんだろう
歌はもともとうまい設定でTPだって別に切り開いたわけでもなくて
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26556 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:50:48 ID: /qwe2XDvrb
飛び抜けた歌唱力持ってるけど、それと同等の実力持った人物と歌を掛け合わせるってのはやってない経験でしょ
少なくとも歌で凛に合わせられてるのっていなかったし -
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26557 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:57:54 ID: anoJtPaBxI
アニメ作中的には凛奈緒加蓮の組み合わせは（少なくとも歌においては）飛び抜けて好相性みたいだからね
美嘉は直感的にいいトリオと思ったし、常務と武内Pも聞き惚れてるし、未央も感心してる
あと凛が先輩・リーダー・センターっていうのも初めての経験だと思う -
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26558 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 02:59:53 ID: SsJ83fnwtr
5話の時点で自分には何もないから心配だと弱音を吐き出していた新田さん
何もない不安を一人で抱えたまま23話まで来た島村さん -
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26559 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 03:07:46 ID: 9rsQcKvISe
>>26556
そこはちょっと疑問かな。将来的にはともかく現段階では2人は凜と同等ではないと思うんだよね
設定的（ぷちデレラなど）にも凜と歌をあわせられるほど2人は歌はうまくない
ただ、NGでは凜の特性を完全に生かす歌は難しいとは思う
これはNGが凜に合っていないのではなくて、NGは多属性によるユニットでTP同属性のユニットの違いなんだけど
純クールな曲は他2人の性質なども合ってNGでは難しい。代わりに多様性のある歌を歌う場合はNGのほうが適している
曲で言うならおねシンとかならNGが、NationBlueとかならTPのほうが合うみたいな感じだと思う
ちなみにこれは卯月や未央も同じだと思う -
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26560 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 03:14:42 ID: YakqL6sa6W
>>26547
急成長というより活躍出来る場を見つけたというのが正しいような＞ＴＰの凛
卯月の場合、相方が未央、凛なんで、ほとんどの場面で、一段落ちる状況なのが辛い所。
尖っている才能があれば別なんだろうけど難しい所。
それこそ、常務みたいに、私の言うとおり活動すれば、成功すると言ってくれた方が、楽なんだろうけど。
癖がない分、えり好みしないだろうし。
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26561 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 03:23:52 ID: B5Qb3DTDB4
>>26555
NGでは出来ない何かを掴もうと自分の意思でTPに加入した凛、その凛に触発されて即行動に移った未央、二人の行動そのものが卯月にとっちゃあアレだよ
二人とも前に勧める目標を何かしら定めて動き出したのに、自分はまだ目標もないし動き出してもいない
じゃあ動き出してみれば見つかるかもしれない、いや動き出せば見つかるはずだと美穂とのユニットに飛びついたと
それでもダメだ、じゃあ目標の出発点である養成所に戻ればまた見つかるかも知れない、いや見つかるはずだと
ここら辺りは例えばぷちデレラのVo66Da55Vi55の凛、Vo53Da59Vi64の未央、この一点特化の二人と比較して、Vo60Da60Vi60なんて普通（普通とは言ってない）なゲームの卯月と違って本当に「普通」として描いてるアニメの卯月だからこそともうんたらかんたら -
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26562 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 03:24:31 ID: /qwe2XDvrb
>>26559
それが美嘉に見いだされた凛と、美嘉が認めた奈緒加連であり凛が感じた可能性なんじゃね
美嘉に見いだされた時の凛から現在がどれ程の差があるかがわからないけど、その時の凛と同等程度なあるんでない？ -
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26563 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:03:42 ID: Inl/xeCVa5
卯月の事を努力してないだの才能がないだのと言われ続けてイライラする
卯月って短所のない普通のアイドルだったはずだろ
長所のない普通のアイドルとして描かれるのは似てるようでかなり違う -
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26564 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:06:10 ID: kpeD+C0r9/
新田さんのように（そのときはまだ達成していなくても）自分のやりたいことに一生懸命な姿そのものが、何かをつかんだ未央同様にキラキラしている
目標を掴むのも、その過程も素晴らしいとしているのだから、元々夢中になれる何かを探すためにアイドルになったしぶりんがNGだけでなくTPでも活動して、感じた何かを掴もうとする姿も輝いて見えたんじゃないかと思う -
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26565 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:11:58 ID: SsJ83fnwtr
TPに行ったら歌の実力発揮できましたってだけでは、
NGの存在が足を引っ張っていただけの話で終わってしまうし。
卯月を追い詰めた一因としては適切かもしれないが。
成長というならアイドルの仕事を楽しいと思えるようになった事とかだろう。
最初は特にアイドルを目指していたわけじゃなかった凛にすれば、
自分からやってみたいと思ってTP参加決めたのもその成長のしるし。 -
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26566 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:19:39 ID: /qwe2XDvrb
勝手に足引っ張ってるとかネガティブなこと決めつけるのがあれなんですけどね
凛未央と別方向に伸びてる個性をバランス型の卯月がいることで統制とれてるユニットで～というだけで、そんなことで足引っ張ってるとかならんだろうに -
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26567 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:24:41 ID: f753Fuwy6W
卯月が脚を引っ張ってるどころか、引っ張ってない「から」大問題……って話だよね。。
脚を引っ張ってるなら、その部分を改善すれば良い。どうしようもなかったら、いっそ切り捨てても良い（もちろんしたくはないだろうが）。
だがNGと卯月の場合、別に脚を引っ張ってる訳ではないのに、卯月が内に爆弾を溜め込んでしまっている。だから「ここを改善すればおｋ」と言う部分が周囲からも自身からも見え難いし、かといって正常運用できれば問題ないんだからそうそう切り捨てられない。 -
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26568 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:45:37 ID: ZZ1NEFB7Yz
>>26563
才能がないのは事実だろう
養成所に通ってる経験者であるにも関わらずミスをする、出遅れる、一人で練習してた他
才能がない事を裏付ける描写は探せばいくらでも出てくる
同時にものすごい努力してるのも簡単に見つかるから努力してないはアホだが -
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26569 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 04:53:19 ID: /qwe2XDvrb
練習すれば可能なのを才能がないとは言わない、才能がないやつは練習しようが出来ない
凛の歌というように天性の才能があるかとかって話ならともかく、自身の周りに比べて出来ないを=才能がないは暴論が過ぎる
というか養成所通ってるからなんだというのか、ミスしたらダメなのかと
才能がないの根拠が無着過ぎる -
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26570 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 05:40:31 ID: YX67sMrbjS
才能は開花させるもの。センスは磨くもの。ってどっかで聞いたことあるな
卯月はどっちのタイプだろうね？ -
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26571 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 06:17:22 ID: t+mRIaxloD
才能のあるなしというなら、卯月にはそれこそ笑顔の才能があると思う
作中の人物だけでなく卯月の笑顔で視聴決定したっていう人もいるんだから、あの笑顔には人を惹きつける何かがある、他の人にも負けない立派な才能だよ
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26572 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 06:43:13 ID: ZZ1NEFB7Yz
>>26569
才能の有無についての解釈とラインが違いすぎるようだからやめよう
俺は卯月には（少なくともVoDaViの3要素の技術面において）才能はないと思ってるし
この認識が覆る事はよっぽどの事がないとまずないだろうから… -
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26573 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 07:21:27 ID: Inl/xeCVa5
こんな感じでこのアニメを通じて卯月に才能が無いって言説を目にする機会がぐっと増えたのが腹立つ
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26574 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 07:29:43 ID: YTGybDdivi
>>26573
そういうこと言ってる奴らはとにかく粗探しして叩きたいだけだから無視が一番だよ
良くみてみると書いてあることに全く筋通ってない子供の言い草だなってのばっかだから -
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26575 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 08:26:31 ID: L7+/tainnP
艦これアニメもそうだけどシリアスが続いて自分の思い通りの展開が来ないからって文句言ったりキャラを叩くのはもうやめよ
アンチが調子に乗って暴れるからさ -
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26576 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 08:46:31 ID: YX67sMrbjS
そもそも、アイマスで美少女動物園を期待するのが間違ってる
シリアス展開もあるのは放送前から分かっていただろうに -
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26577 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 08:52:34 ID: CDJONkM/aV
少なくともアニメの卯月はアイドルとしての技術面での才能（笑顔を除く）は他のアイドルよりも低いと思うぞ。他アイドルよりも経験あるのに、歌やダンスも上手い訳ではないし。デレステの卯月はダンス上手いみたいだし、卯月に才能がないかと言われると違うと思うが。
アニメに不満有るならデレステやると楽しいぞ。自分もアニメ駄目な口だったから、デレステの緩い雰囲気にハマった。出来るんなら次のアニメはデレステでやって欲しい。 -
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26578 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 08:56:23 ID: yP0HD790cV
目で見てぱっとわかる特徴的な才能がないってだけだろ
RPGでのバランスタイプのキャラによくある話だ
綜合値はそこそこ高く，大きな弱点はないけれども派手さもなくて無難な性能の強みを持ってるタイプ
だから，相対的にわかりやすい強みを持つ他キャラと比べてしまうと見劣りする部分も多いだけでさ
実際周りより劣っているように見える部分もあるけれども
どちらかというとその手の才能に特化してる相手と比べられることが多いだけでさ
バランス型が特化型の長所と同じ要素で競ってもそりゃ負けるのは当然な訳で
（凛の歌や未央のダンス，ともに技術面）
自分としては卯月の魅力は技術云々のところにあるもんじゃないと
思うから単純に他との優劣をつけずらいものであって
その辺をわかってない人にとっては卯月が才能ないと見えることもあるのかもしれんな
>>26576
そこは単にデレマスPの間での認識の違いだろう
765AS達などのプロデュースゲームから流れてきた古参Pならともかく
ソーシャル系が初のPの中にはアイドルの可愛さを愛でるのが最優先な層もいても何もおかしくはないだろう
その手のP達にとってはそっち系のアニメを期待しているかもしれんぞ -
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26579 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 09:23:38 ID: uWH/8+8Za2
メタ的なこと言っちゃうとさ
デレマスにしろデレステにしろカードにはそれぞれレベル上限があるだろ？
でも、特訓するとレベル上限が上がってさらなるレベル上昇が見込めるわけだ
アニメにあてはめると、未央の場合は演劇への挑戦、凛の場合はトライアドプリムスへの挑戦
という特訓があってＣＰの他のみんなも特訓イベントを経験してきた
（中でも蘭子は12話・13話といち早かったかな）
そして、卯月はこれからクリスマスライブという特訓に挑む
全てはそれからだと思うよ
あと、赤の他人が「○○には才能が無い」と決めつけるもんじゃないと思う -
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26580 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 09:50:08 ID: YTGybDdivi
軽く日常系以外のアニメのスレ見てきたけど、本当に精神的に脆すぎるだろって思う感想が多い
主役やその周りの人物が少しでも躓くことや挫折するのが許せないみたいな感想みた時には本気で背筋に悪寒走ったわ -
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