3.8万
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30121 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:47:26 ID: fb0ny8TbB1
>>30112
追加
「アイドルの輝きはそれを超える」ってことを表現するためにも
言葉だけじゃなく全力のライブで表現すべきだったと思うよ
まぁこの辺は感覚の違いかな -
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30122 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:47:46 ID: f/8Px+AjNK
>>30099
>>30105
いやだから否定が正しいと言いたいわけではないの
他の否定意見ばかりのところで、賛意見も取り入れろといったがフルボッコされた
それも同じく異常
ここは賛に偏りすぎていてよくない。
賛否織り交ぜて議論しようと言うところがない。
匿名掲示板の限界かな
>>30107
>デレマスについて議論してくれよ
否定的な意見を潰したら議論になりようがないだろうが -
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30123 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:49:16 ID: Gy0XJSrWx2
NGのライブシーンの不完全燃焼感は映画かなんかで払拭して貰いたい
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30124 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:49:40 ID: /qwe2XDvrb
>>30121
まずアイドルの輝き=ライブでって時点で違うからでしょ、それなら常務のやり方でも構わない
だからこそなんでもありのあの舞踏会だったんだから
それは単にライブ多くしてほしかったというだけでは？ -
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30125 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:50:48 ID: EWG4dTiaGp
ポエムバトルで5分近く使うのはちょっと冗長すぎたかな
今まで長台詞で説明することの少ないアニメだったから余計に
もうちょっと短くまとめられなかったものかとは思う -
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30126 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:51:43 ID: f/8Px+AjNK
>>30092
>>30100
>>30105
こういう煽るやつってなんなんだろうね
もう話をする気すらないじゃん
どうしようもない -
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30127 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:52:11 ID: fb0ny8TbB1
>>30124
うーん
やり方の話じゃなくて、表現の話なんだが
それならなんでもありのコント染みた演出でライブを超えるような表現があれば良かったな
俺にはそれがなかったと思えたし、常務とPのポエムバトルは冗長に思えた。 -
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30128 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:52:46 ID: wYlTVgNulL
むしろ物語の総括であり、答え合わせだからこそ
しっかりとやってくれたんだと自分は思ったけどな -
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30129 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:52:56 ID: 2xit7ldHlv
>>30102
なるほどそういう言葉か。教えてくれてありがとう。
ただ「わからない奴は低能」ってのはそこだけ抜き出すと確かに乱暴なんだけど、
そこに至るまでの意見のやり取りにもよるからそこだけ見ても何とも言えないな
ただでさえ否定的意見は反発を生みやすいし、
煽り口調や挑発的な言葉が使われていたら読んだ方が躍起になって反論するのは当然
ある否定意見に「いやそれはこうじゃね？」みたいな反論を返したとしても
まったく相手がそれを聞き入れずただ持論を展開し続けるだけという場合もあるわけで
否定意見を書く側が感情のままに書くことを許されて、
それを受ける側だけが徹底的に理性的な対応をしなければならないわけじゃないからな -
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30130 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:53:29 ID: f/8Px+AjNK
やっぱり個人ブログが一番健全な気がしてきたわ
そもそも掲示板で議論なんか無理なんだろうな
時間無駄にしたわ
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30131 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:54:09 ID: bezzKsquQT
NGのライブシーンはせめて最初にある程度回想入れて終わった後動くシーンが長く続いたらもうちょい印象違ったのではと思う
ちょっと動く→回想→ちょっと動くだから余計に動いてない感はある -
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30132 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:54:30 ID: /qwe2XDvrb
>>30125
今まで言葉でなく描写などで考察をさせていたからこそ、それの答え合わせも含めての応酬とは考えないか？
そもそもに描写などで出して視聴者のみが知っている情報あるから少なくていいってのは、武内Ｐ常務のそれぞれ不足してる認識、共通認識などもあるのだから -
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30133 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:54:47 ID: BkzcmBMmGT
お前らは異常だ！的な人格否定で入ったら人格否定で返されるのは当然ではないだろうか…？
大体このケースだと思うけど。
それ以外のケースってどんなのだろ。「ちゃんと見てないんじゃない？」とか？
まあ究極的にはそういうのも無いほうがいいんだろうけど、投稿者も聖人じゃないからねえ。
そういう潔癖さ・完璧さを求めるなら自分も潔癖じゃないといかんと思うが、果たしてそういう返しをもらう人にその資格があるんだろうか。
まあヒートアップして感情的な肯定をぶつけることもあるけど、だいたい論理的な否定には論理的な肯定が返ってくると思うよ。
ただ何回も言うけど、ここは肯定が多く議論内容も共有されてるので
ハンパな否定1には肯定が100くらい返ってくることが事実としてある。 -
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30134 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:55:28 ID: 1Dn/Q2gAaw
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30135 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:55:30 ID: Ie6rcRDgcL
つまりf/8Px+AjNK は常務と武内Pのバトルを再現しようとしている・・・？
まあ実際の所、いわんとすることは分かるよ、ニコニコ大百科は本来賛美も批判も罵倒も自由に書き込んでいい場所だしね(支持されるかは別として)
ただ現状として、この掲示板は色々な条件や過程が組み合わさった結果賛美寄りが多くなってるし、なまじ議論で考えを磨き上げた結果やたら突っかかり方がキツい人もいるだろう
そこに「ここの空気は言論統制レベルで排外的」というニュアンスの書き込みをしたらどうなるか？そりゃあ刺々しい反応もくるさ
もうここらでこの話題は一旦切ろう、お互いのために -
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30136 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:56:07 ID: cxK8azEzDU
>>30124
そういえば15話だか16話の時点でアーティスト路線を推していくっていうのが常務の方針ではあったね
一般的に言うライブに力を入れるというのもある意味常務的な考えなのかも -
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30137 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:57:15 ID: aRCCugPuqB
会話シーンを多少削ったからって、それがライブシーンの追加と＝でつながるわけじゃないんだよなあ
作品のテーマ＆当面の結論を語ってる以上、尺を減らすにしても限度があるから
数分稼げるとも思えないし
よしんば無理矢理稼いだからって作画できる余裕が生まれるわけでもないから
せいぜい他にどんな催し物があるかってのが増えるくらいだろう -
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30138 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:58:33 ID: xtCv71pLVd
ライブが食い足りないというのはシリーズ全般的に感じたことではある（手間を考えれば無茶な望みなのもそれはそれでわかるが）から、なんか映画なり仕切り直せる別の機会に期待しよう。
この物語でのテーマを消化しきるためにやるべきことをちゃんとやった。
それは当然だと思う。 -
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30139 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:58:53 ID: fb0ny8TbB1
>>30137
まあね
だから最初に
「むしろ時間がなくてギリギリだったからこそ
あそこで尺を割いて時間を埋めざるを得なかったんじゃないかなーと」って書いたんだ -
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30140 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 13:58:53 ID: nE5cdScX+E
>>30122
もう、これ以上反応すると荒らしに近くなっちゃうから最後にするけど
議論ってのはあくまで、相手の解釈を聞いて納得するか違うかなって思ったら
相手に自分の思ってることを提案する事なんだよ。
だから賛成、否定なんてそもそも、ケンカしてまで押し付ける事じゃないし
熱くなってスレを加速する事でもない。まともに考察してる人たちにとっちゃ
邪魔になっちゃうから適度なところで切り上げてくれ。 -
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30141 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:01:20 ID: T+raT8+jNi
多分だけど作画力MAXで劇場版や次期が作られたとしてもライブシーンはそんなに増えないと思う
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30142 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:01:31 ID: f/8Px+AjNK
>>30133
>>30135
>>30140
ああはいはい２度とここには来ないよ。
頼まれても来ない。不快すぎる。時間の無駄。
掲示板全般に言えることだが、数が多いほうが圧倒的に有利だな。
少数派は潰される。個人ブログが一番健全だわ -
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30143 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:02:23 ID: bezzKsquQT
まぁライブ回あるでーって散々高めた期待感から来るガッカリ感はあると思う
俺が感じたのはそれだから
まぁでも常務とのラストポエムは良かったと思うよ -
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30144 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:02:36 ID: 5Oi4spaU4m
結局そうなんだよな、ポエムはストーリー性に直結する部分だから
そんなに内容そのものは削れないし、
ライブが増えれば増えるほど嬉しいというのも正しい。
（別にそれはそれで決して悪く無いと思う）
でもまあ実際ライブのボリュームがおそらくギリギリだったことも
多分正しい（後半の作画だってかなり綺麗だった）
これはもう平行線でしかない話のような気もするね… -
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30145 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:03:57 ID: 4Saw4jcPLB
暗い話題が多いし、ここらで最後に話に出てたCP２期生でも予想してみる
アニメにでてない子限定だと、自分的には
Cu:今井加奈、一ノ瀬志希、水本ゆかり、白菊ほたる、福山舞
Co:藤原肇、成宮由愛、三船美優、森久保乃々、高峯のあ
Pa:喜多見柚、的場梨沙、南条光、ナターリア、若林智香
であってほしい（願望）、何かCoとPaの平均年齢があれだけどｗ
加奈、肇ちゃん、柚がNG的な位置でアーニャ→ナターリア、乃々→杏みたいな感じで立ち位置がシフト
ナターリアのボイスはよ -
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30146 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:04:12 ID: cxK8azEzDU
>>30143
うーん、でも武内Pの出した企画からすればシンデレラの舞踏会≒ライブなんだよね
新曲のことも考えるとこちらがライブ回だと思い込んで変に期待を上げちゃったんだろうかねぇ -
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30147 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:04:37 ID: fb0ny8TbB1
なんか普通にポエムポエム言われてるの見ると
だんだん笑えて来てしまう -
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30148 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:05:19 ID: t629HZBkOQ
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30149 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:05:31 ID: 5Oi4spaU4m
Power of Smile = 大型複合イベント（ライブとは言ってない）
……ぶっちゃけサマフェスみたいなノリだったのか、もしかしてあれ。 -
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30150 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 14:07:48 ID: 2xit7ldHlv
尺とか作画上の都合とか他の事情はあっただろうけど、
それだけが理由でコンテ切られることはなく演出家の意図も多分に含まれるわけだから、
例えリソースが十分にあったとしてもNG以外のCPユニットのライブシーンは静止画になっただろうし、
流れ星キセキの時は回想シーンを交えたものになってたと思う -
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