3.8万
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32281 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:15:59 ID: SXbnLlktrD
>>32278
それ時系列も別に間違ってないんだもの、貴方の言う時系列って発言でしょ多分、未央が私のせいで！？って言ったのは当然の結果ですの後だという感じに
客が少ない（結果）→私のせいで失敗（罪悪感等）→当然です（発言トリガー）→仲間の迷惑→アイドルやめる
みたいにさ -
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32282 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:17:32 ID: O0+kpeYgXB
責任感じてなかったら「当然の結果です」を聞いて「私がリーダーだったから！？」なんて言葉は出てこないからね
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32283 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:23:06 ID: Dzy774c78A
32243だがなんか申し訳ない
その辺は割と適当に書いた
いろんな事情があってアイドルやめるに繋がったってことを簡潔に書きたかったんだ
詰めて考えるなら>>32258とか元にした方がいいと思う -
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32284 削除しました
削除しました ID: cAT9mM5pcb
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32285 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:27:01 ID: SXbnLlktrD
>>32283
大雑把だけど流れとして間違ってはないぜ、そのための描写も3話のライブ然りその後のライブまでの活動然りでしっかり描写してたしな -
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32286 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:31:22 ID: MYsl7MRIE5
つまり
>最初の32243の矢印の行の「私のせい」だけ心情として読み取るのは無理でしょ
は>>32243の
>客が少ない→私のせいで失敗→当然です→仲間の迷惑→アイドルやめる になったことがわかる
の文言自体への解釈についての話であり作品の読み解き方についての話ではないって話かな？
ただ、>>32251の意図が描写の順序が違っても未央視点での理解の仕方としては間違っていないという点にあり、
>>32251に反論するという形になったために作品内の描写についてもそうは読めないと主張してるように取られた
あと、>>32251のような反論がなされたのは>>32247の
>表に出てない心情まで読み取らないとダメですかね・・・？
が「作品で表立って描かれていない心情を読み取るのを視聴者に求めるのは酷」という作品の解釈論として見なされたからだろうと思うのだけど
とまあこんな感じだったんだろうか？ -
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32287 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:37:10 ID: MYsl7MRIE5
>>32286を念のため一部訂正
が「作品で表立って描かれていない心情を読み取るのを視聴者に求めるのは酷」という作品の解釈論として見なされたからだろうと思うのだけど
↓
が「作品内で全く表立って描かれていない心情を読み取るのを視聴者に求めるのは酷」という6話終了時時点での解釈論として見なされたからだろうと思うのだけど
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32288 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 13:41:09 ID: Q8CBaIqapA
>>32285
あー自分も人のこと言えないんですけど、放送当時からアニメ楽しんだ人にも噛みついているところあるよ。何度かいろんな人から指摘されている(自分もした)と思うけど。
誤解している部分があったら自分もそこは誤解だよといいたいとおもうけどね。
個人の批判はしたくないんだけど、ちょっと排他的になってないかな。
自分も熱くなりすぎたときは誰か止めてもらうとありがたいが。 -
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32289 削除しました
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32290 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 14:13:08 ID: MYsl7MRIE5
あー、見直したら>>32286-32287は違うっぽいのかな
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32291 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 14:21:00 ID: SXbnLlktrD
>>32289
その文言だけ持ち出してなにがしたいかはわからんがまあ俺だね -
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32292 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 15:05:18 ID: MYsl7MRIE5
あれ、というか勘違いしてたけど、>>32243=>>3251じゃなかったのか
となると>>32243のレスについて他の2人の間でずっと議論が交わされていたけど>>32243はその後>>32283まで何も発言していなかったということになるんだな
「>>32243のレス中で作中描写を並べてるし>>32251で納得して貰えたみたいだけど、」
って書いてるしもしかして>>32284も勘違いしている可能性が微レ存？
…と思ったけどそんなわけないか -
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32293 >>32292の訂正
2015/11/29(日) 15:08:11 ID: MYsl7MRIE5
>>33243=>>3251 → >>33243 = >>33251
さっきからダメダメですね…、ごめんなさい -
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32294 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 16:10:08 ID: gSy/lTosg5
書くあてもないのでここに感想をば。いいです...よね？
地上波では前半は癒されつつ、後半は心痛めつつも毎週楽しみでした。
SSの後半はアイドルだけでなく、Pと常務の成長譚として映り、ありがちだけど、王道なのもいいなぁ、としみじみ。
アイマスにこのアニメから入ったクチで、特定の一人への愛着が無かったからこその産物かもしれないですが、ね(笑)
でも少し口惜しいかな、SSで常務が武内Pへの理解を見せ始めてるのは随所の描写でありましたが、常務を落とすところまで落として欲しかったな、とは思います。
卯月のライブシーン後とか25話ライブ前とか落とし処をつくる機会はいろいろありましたが結局平行線のままで、後日譚で語られたのは専務昇進の通知だけ、というのはちょっと味気無かった気もします。
専務と各Pの一致団結するシーンなんかがあれば非常に私好みだったんですが(笑)
とはいえ、メインであるアイドルたちに比肩するような濃いストーリーや脇役達がこのアニメっきりになるのは口惜しい。
それほどまでに満足のいく作品でした。 -
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32295 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:15:14 ID: puER+eE2S6
>>SXbnLlktrD気短いのかしらんがもうちょいまともなレスしろよ。
せめて作品の話かもうちょい考えてレスしてくれ批判にたいした意見でもなんでもないのは勘弁してくれ人。 -
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32296 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:17:12 ID: 2Q0r+k4Daj
>>Q8CBaIqapA
よかったら未央のミスリードについてどう解釈したか聞かせてくれないかな？
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32297 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:27:06 ID: 4Saw4jcPLB
ここは一体何の会話をしてる記事なのかな？
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32298 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:44:15 ID: qcc7FYvhp/
なんかカオスになってきてるな
それはそうと4周年おめでとう、もう昨日だけど -
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32299 削除しました
削除しました ID: cydRE/Q9Gp
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32300 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 19:26:37 ID: LVK6mOdC++
「真面目なことも…。未央の真意は若干ミスリードされるように演出されています。」
この「若干ミスリード」というのがポイントだな
ちょっと分かり辛いが、何度か見返せば分かる的なニュアンスがある
こっちは６話の時点で画像キャプチャしたりして
「観客そこそこいる」「幼女の客が喜んでる」「未央ひきつりながらも笑顔を保持しようとしている」など分析したので
ミスリードされっぱなしではないと思う。むしろ突破者
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32301 削除しました
削除しました ID: cydRE/Q9Gp
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32302 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 20:16:39 ID: puER+eE2S6
七話と勘違いしてんじゃない？
客少ないって不満って１５の子供だからとかじゃなくて考えが浅すぎない？アイドルじゃない人だってそれくらいわかるだろうし未央自身アイドル好きなんだから少しは詳しいでしょ。好きでオーディション受けたのにアイドルについてよく知らないなんてあるのかね？ -
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32303 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 20:48:04 ID: 4Vqye9rSQm
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32304 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:04:48 ID: jukfddG4h+
アイドル好きといってもわざわざ無名のアイドルを掘りあててその黎明期から応援するってのはそうそうしないんじゃないの。
まして彼女の場合、６話までに基準になってるのが実際に体験した３話なんだから自然ハードルも高くなる。 -
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32305 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:15:59 ID: LVK6mOdC++
しかし７話にミスリード要素ってあったっけ
序盤の未央の武Ｐへの応対については別tweetで言及してたけど、
後は見たまんまじゃん -
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32306 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:20:37 ID: Q8CBaIqapA
>>32296
自分モバマスはポチポチゲーの抵抗からやってないけど書籍とかグッズ関係とか買ってたり、ファンサイトでゲームの変遷見てきた人間だから初見組とちょいと違うから参考になるか分かりませんが。
６話でＮＧの三人が未央がリーダーだというのを認識してる台詞がありましたよね。それで未央がリーダーだということと気負ってるのは分かった。二人をフォローしてる箇所もあった。それと最初のライブの印象が強いのも台詞で分かってたから、舞台始まる前からＰと未央で認識のずれが始まっているのは気づいた。
で最後も会話のずれて次回に続いたからなるほどと思いました。 -
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32307 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:27:52 ID: Q8CBaIqapA
とにかく、三話が成功に終わったからどこかしらターニングポイントがくるとは思ってました。
三話時点でみくにゃんかなと思って伏線積んでたのは気づいたけど五話でなんか不完全燃焼に終わってここじゃないのか、と思って次に六話見てこっちかとそっから毎回気になってみていたからプラス思考で楽しんでみてた感じ。 -
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32308 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:37:04 ID: qcc7FYvhp/
2話終了後ぼく「うわーいきなりLiveとか絶対大失敗のパターンやん」
3話終了後ぼく「」
5話終了後ぼく「なんかすっきりしないけど、これで解決か」
6話終了後ぼく「」 -
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32309 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:46:49 ID: puER+eE2S6
Ｐがマネの仕事もしたりしてる架空世界だからアイドルの概念が違うってなら嫌味でなく今まででた疑問や批判が概念の違いですべてケリがつくね。
現実の世界に限りなく近いって考えたら有名アイドルのバックダンサーの顔や名前なんかおぼえてっか？って話だしなー。でもそこらへんは受け手次第か。
>>32300未央の真意と関係あるかね？そこらへん？ -
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32310 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 22:11:36 ID: Dzy774c78A
俺、テレビに出てるアイドルなら見たことあるけど
ライブやってるところ、しかも新人は見たことないや
そんなもんなんじゃね？ -
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