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361 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:31:45 ID: VxI4q3zwAX
差別的なのは確かだと思う。ちょっと別なやつ聴こうかじゃなくて大半はアニメ色のやつが嫌いだから選ぶわけでしょ。
音楽のタイプ選択するんだったら例えば洋楽とか選択すればいいことだし、アニメに偏見を持ってるのは確か。アニメの曲にもいいのあるんだけどなあ・・・
アニメ色を除外した項目じゃなくて、それ自体を示す言葉じゃないと差別的でしょ。外人って言葉だって差別的だし。
このタグは叩かれても仕方ないよ。 -
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362 ななしのよっしん
2010/12/12(日) 00:33:33 ID: QUy8e8zcXZ
差別的とは思わんけどなー。
俺はアニソンも聞くけど飽きてきたらこっちのタグ使うし。
和食屋行って寿司食べ飽きたときに「次は魚以外で！」みたいな感じ。変に「音楽通用BGM」みたいな感じがしないからいいんでね？ -
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363 ななしのよっしん
2010/12/12(日) 10:16:34 ID: 0if1RxlQVG
いやーアニソンとエロゲソングは“見逃してもらってる”のが現状なのに、フツーの曲を丸上げとか怖くて俺にはできない・・・。
ニコニコで逮捕された人出てたきがする・・・。 -
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364 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 15:10:01 ID: d1S87R2xlP
腐向けと一般向けは腐側で注意促してるのに
アニメ曲一般曲ではなぜかアニメ側がでかい顔してふんぞり返ってるという現状
このタグが嫌ならまずアニメ側で区別するためのタグを付けておくべきだったんじゃないかな -
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365 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 15:06:07 ID: tqlCynwAn2
別に差別的じゃねーだろ
過剰反応しすぎ
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366 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 17:32:15 ID: iqv0vx3hi1
実際アニメやゲームの曲と一般曲は雰囲気が違うからなあ
普通の曲を聴きたい時は便利なタグだし、
現実を反映していると思う -
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367 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 17:40:40 ID: BNINYZkqIx
ニコニコで単に「作業用ＢＧＭ」って言ったら、アニメやゲームの曲が多く含まれてて、
それはニコニコ外の一般的通念とは違うものだよ、というのをあらわしたタグに過ぎないのであって、
別に差別的ではない気がする。 -
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368 ななしのよっしん
2011/01/15(土) 00:13:25 ID: J3cCa6Vazp
>>361
「外人」が差別用語とか言ってる時点で・・・
アニソンにいい曲があるとか関係ないから押し付けないでください。聴きたくないんです。
洋楽がｲﾔな人が多ければ洋楽の無い作業～とかのタグもできるでしょ
実際にｱﾆｿﾝが嫌われてるからこういうタグがあるんだよ -
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369 ななしのよっしん
2011/01/23(日) 00:35:59 ID: e33JEpAduO
>>361と>>368
嫌いじゃないけどこのタグを使ってる人もいるぞ。少なくともここに一人
嫌われてるとかきもいとかって言葉で貶めるより、単なる住み分けとして考えた方が平和だと思う
おれの場合、別にアニソンが嫌いというわけではないけど、作業用BGMとして流すのは別のがいい
でも、作業用BGMで検索するとアニソン関連が沢山出てくるからこのタグを使う、という感じなんだが
一言にまとめると、「現状で便利だから」
一緒に「洋楽」とかジャンル名とかも検索に入れればいいって言われそうだけど、それなりに多様性は欲しいんだ、おれは
～な作業用BGMってなのだと、ジャンル違う曲が一緒に入ってたりするし -
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370 ななしのよっしん
2011/01/27(木) 04:52:01 ID: W2sw38q/wT
なんつーか割とどうでもいい
気分で違う物聴きたくなるから使い分けのときに便利だ -
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371 削除しました
削除しました ID: 0if1RxlQVG
削除しました
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372 ななしのよっしん
2011/01/31(月) 14:02:21 ID: VF8pydRO83
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
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373 ななしのよっしん
2011/02/04(金) 02:56:19 ID: aUhyeEflRH
タグなんて住み分け用以外の何者でもないですね
実際ニコニコは異常にアニメ系の曲の方が多いし、そこを逆手にとったような名称になったのはある意味自然な流れ
少なくとも視聴者側は嫌いとか好きの問題で使えればいいですね、はい -
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374 ななしのよっしん
2011/02/04(金) 03:11:30 ID: aeZslm+gIk
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375 ななしのよっしん
2011/02/05(土) 23:11:09 ID: eKndoaVF6t
検索する時便利だからいいじゃん
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376 「マジレス？笑えばいいと思うよ。」
2011/02/09(水) 13:27:42 ID: RDVNGIgCG3
前提条件のズレが議論？を混乱させてるような…
●「アニソン」「アニメ色」という言葉
①アニメOP/EDなどに使用されている
②曲調などが「アニソン」に多く共通する雰囲気を持つ
明確に言葉の使い方を意識しないと、②の意味で使ったのに
「○○のアニメで使われてるし充分アニソン」とか返される。
【アニメ色のない作業用BGM】ﾀｸﾞは、
①ではなく、②の意味で使う意図でタグ付けしている（はず）。
ただ、「『アニソン』に多く共通する雰囲気」の感じ方・判断に
個人差があり、①・②の混同の次段階でまた議論を混乱させている。そもそも「雰囲気」の存在の有無の是非もある。（個人的にはあると思うが）
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377 「マジレス？笑えばいいと思うよ。」
2011/02/09(水) 13:29:35 ID: RDVNGIgCG3
●ニコニコではアニソン勢が強い（？）現状と
（↑あくまでヒット数や量の問題で質の善し悪しは関係ない） 【アニ（略）GM】ﾀｸﾞの使用・反応・考え方・思い
①アニソン勢が強いことを受け入れている。
（１）アニソンを好むが、「アニメ色のない」曲を
検索するときの便利なツール程度に考える
（２）アニソンの曲調を避けて（嫌い）、そうではない曲を
検索することがほとんどで、その時に使用する
②アニソン勢が強いことに問題意識を持っており、
非アニソン曲の扱われ方に対しても快く思わない。
③そもそもアニソン勢が強いことを自覚していない。
意識していない。認めない。他のメディアと同じように見る。
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378 「マジレス？笑えばいいと思うよ。」
2011/02/09(水) 13:31:15 ID: RDVNGIgCG3
①でアニソンしか聞かない者は、そもそも【アニ（略）GM】に
触れることはないと思われるので、説明を省く。（非アニソン曲動画で傍若無人をはたらくのだろうか？）
【①（２）と②の違い】 ＝ 諦めるかどうかの違い。
①（２）はアニソン主流の風潮からなる、非アニソン曲への
傍若無人とも思える振舞いにも、「ニコニコだから仕方ない」と
とりあえずスルー
②はむしろ自分が好きな曲に、キモオタが自己中心的な
アニソン中心視点で勝手に【アニ（略）GM】ﾀｸﾞをつけられて
不快に思い、改善されるべきだと思う。（またはタグを消す）
【②と③の違い】
どちらも、キモオタの傍若無人にイラつきタグを消したりするが
③はアニソンの扱いを（ニコニコ外と同じように）もっと小さく
するべきだと考えたり、ニコニコ外での非アニソン曲の人気を
議論に持ち出して、ニコニコで今まで培われてきた土壌を無視して話を進める。 -
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379 「マジレス？笑えばいいと思うよ。」
2011/02/09(水) 13:33:41 ID: RDVNGIgCG3
一応発言者の態度というか立場というか見方を示しておくと、
俺はいわゆるオタクで元アニソン厨で、最近非アニソン曲も聞くようになった者。
個々の感じるいい音楽だったり、今までの人生でオタクやアニソンに対するイメージが違うから、アニソンや【アニ（略）GM】に対する意見や考え方が違ってくるのはわかる。アニソンなんか眼中にないのに、動画でアニソンを引き合いに出されたら不快だ。「アニソン」という言葉の定義をなんにも考えていない奴にアニソンアニソン騒がれるのもムカつく。
結局、「住み分け」であって、便利に使えればいいじゃないか
と思う。確かに、アニソンが判断基準の中心にきていて、
「アニソンっぽくない→【（略）】ﾀｸﾞづけ」という単純思考や
なんでもかんでもアニソンの話を持ち出すのは問題だ。
ただアニソンばっかの現状で検索の利便性のために
タグを使えたらと思う。
ちなみに、↓は今の議論以前の問題だからスルーな。
「アニソンごときで…」
「著作権侵害してんのに」
アニソンがBGMに向いてるかどうかなんて知らん。
ただ、向いていない、非アニソン曲を聞きたい人が
検索便利になるのはいいことだろ。
長文スマソ -
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380 兼
2011/02/10(木) 22:11:30 ID: a9wROYJUoP
どっちかって言うとアニソン系苦手なんだよなぁ・・・
流行のアニメがあると、すぐアニソンにも走って 飽きたらポィが理解出来ない・・・例としてはけいおｎ・・ -
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381 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 22:15:55 ID: 5EtAwHE8KH
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382 兼
2011/02/10(木) 22:21:34 ID: a9wROYJUoP
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383 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 22:27:50 ID: bXKipwagyF
歌がなくて曲だけの作業用ＢＧＭ専用のタグがあれば個人的に助かるんだがなぁ。
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384 ななしのよっしん
2011/02/13(日) 02:21:59 ID: pc1hAVyYfJ
>>380 流行に走って飽きたらポィというのはどのジャンルの音楽のファンの中にもいる
アニオタとカラオケに行って自分の好きな音楽をいつまでも大事にしているのに感心することも多い
好き嫌いはあって当然だが、他人がどう愛するかは音楽そのものとはそもそも関係のない話だよ
>>383 禿同 ゲームやクラシックではあまり困らないんだが -
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385 ななしのよっしん
2011/02/14(月) 16:45:06 ID: Jk6bK6s8hl
アニソンとか死ぬまで絶対聴かない自信あるわ。
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386 ななしのよっしん
2011/02/14(月) 17:09:14 ID: 3sPooE85bs
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387 ななしのよっしん
2011/02/14(月) 17:14:50 ID: 1ajGDLGKl6
>>380
飽きたらぽいってアニソンに限らないだろ
j-popだって洋楽だって飽きたらだんだん聴かなくなって別の曲に移る
ニコニコとかにいるとアニソンが人気だからそう思うんだろうけど
そもそも飽きない人間というものは存在しない
j-popのファンは昔の曲をずっと大事にするって理論なら10年前のモー娘やらスピードやパフィが懐メロだなんていわれない
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388 ななしのよっしん
2011/02/15(火) 17:29:21 ID: RDVNGIgCG3
>>380
その傾向はあるかもな、他のジャンルは知らないが。
一つのアニメが終わって次の新しいアニメが始まる、
っていうサイクルが一年のうちの「決まった」時期にある。
関連するアニメが終わればそのアニソンの露出はぐっと減るし、
オタクのアニソンへの興味も同時に移（りやすくな）る。
その点、他のジャンルはアニソンほどサイクルが規則的じゃない
から、興味の移り方の足並みが揃ってなくて、アニソンのように
「急に」興味が移ってないように見えるんだろうな。
加えて、アニメは何クールかで終わるけど、歌手は違うから歌手の
ファンはその人の曲聞き続けるだろうし…
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389 ななしのよっしん
2011/02/18(金) 11:40:22 ID: mCSKVJPeqZ
アニメ色のないって「アニメソングではない」って意味だったのね
アニメのBGMは民族音楽とか、独特の空気感を持った音楽とすごく親和性が高くて、
アニメのBGMに注意してると、そういう音楽がすごい多い。
だけど、そういった民族音楽とかにアニメ色のないタグがついてる事がよくある。
それがずっと不思議だったんだが、アニメソングではないって事か。
アニメと民族音楽に親和性が高いってのがわからない人は、今度アニメを見たときはBGMに注意を傾けたらわかるとおもう。
本当にアニメ色がない音楽って行ったら、J-POPとかだろうな・・・ -
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390 ななしのよっしん
2011/03/04(金) 00:06:16 ID: Q1T+5JKXCL
個人的な話だけど、アニソンって作業用に向いてないのよ。
好きなんだけど個性強すぎて集中できないのが多い。
だから落ち着いて作業するにあたって長時間垂れ流しにして邪魔にならない音楽を探す時に重宝する。
数あるタグのひとつ程度に思っておけばいいのにカリカリと言い争ってる人の意味が分からない。 -
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