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1831 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 11:46:03 ID: HXPxST0rES
V系は今までとシステムが違いすぎるから今までのはプロトタイプだったんじゃね？
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1832 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 12:36:11 ID: 049YEuzE5T
フライ先生の強化版がロッテンフライか・・・・
早いとこロッテンさんのプロフィール情報が見てみたいな
VDリンクでアンロックされるデータに拾ったエンブについて載ってたりして！ -
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1833 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 13:12:39 ID: 049YEuzE5T
フライ先生の強化版がロッテンフライかぁ
早いとこロッテンさんのプロフィールが見てみたいね
VDリンクでアンロックされる情報に拾ったエンブの詳細が載ってたりして？
まぁSS見る限りフライ先生のエンブに見えるけど・・・ -
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1834 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 13:45:22 ID: +bXGUWyj7B
事情があって突貫AIを仕方なく詰んだと聴いていたけど、そんな凄いもの作ってたんだ。
今後ハード側の性能が上がってそのAIが詰めるようになると良いなあ。
その頃には前に書いてたゲーム画面が実写を実現できるだろうか。
MGS新作の実機プレイ映像を観て期待が高まってる。
あれはあれで注ぎ込んでるお金とか凄いんだろうが。
あとロッテンさんのAI弱体化と聴いたが、弱体化前のAI公開とかしてほしいな。UNAC作って戦いたい。
やはり勝てないまま弱体化したというのも悔しいし。 -
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1835 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 13:59:44 ID: bFES2WqGgb
たしかこれがそのAIについて
「ARMORED CORE V」で実現なるか？ 先進的AIへの挑戦
人間のように目標を立て、行動を計画し、柔軟に戦うNPCを目指して http://game.watc h.impres s.co.jp/ docs/new s/201109 08_47593 8.html 
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1836 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 14:23:30 ID: XuDF4CYkne
>>1835
自分が読んだのはアイルー村のほうの記事だったな。
・AI側にオブジェクト・イベントごとのリアクションを一々用意していたら膨大になる
・だから逆にオブジェクト側に「接近したらA・B・C何れかのリアクションをしろ」などと仕込んでおく
・これであとはAI側に
「Aを優先するが、不可能な場合Cを選択、Bは行わない」
など最小限の条件付けで、AIに性格・傾向を持たせることが出来る。
Vではブーストドライブを活用させる為、コレが使われてる。 -
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1837 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 15:09:40 ID: 6y49gN/eFo
なんかすごいな
AIに関して優れた技術を持ってるからこそ、ACにはAIの存在がメインの話が多いんだろうか -
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1838 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 16:12:39 ID: lfT15OQUUS
ハード丸々の性能使って自作のＡＩ対ネットで繋がった相手のＡＩのタイマン勝負を観戦する、なんてモードも、ＵＮＡＣのシステムが進歩したらありえるんだろうなぁ。
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1839 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 17:11:06 ID: +bXGUWyj7B
成程。色々やってるんだなあ。
前作ではステージへのプログラム配置とかも穴が多かったのかな。今作では色々見直されてそう。
あと三階層構造から組まれるプログラムってUNACと共通してるけどもう新しいAIプログラムって搭載されてるのかな?
それだったらNPCの立ち回りも安心できそう。
今まで見た対戦だと開けた場所ばかりだけど、市街地戦で構造物を登るとかもするのかな。楽しみ。
UNACは楽しそうだから次回作以降も実装してほしいなあ。 -
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1840 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 17:19:15 ID: uKX6gHmqSp
TGSでの話によるとランキングは人操作もUNACも等しく扱われるみたいな
「世界の頂点に立つのがAI」というリアルハスラーワンもありえるかもしれない -
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1841 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 17:35:13 ID: +bXGUWyj7B
新AI使ってる体で書いてしまったが実際どうなんだろう。
普通に今までのAIプログラムの流用? -
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1842 削除しました
削除しました ID: qNAd8aLqtJ
削除しました
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1843 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 18:09:23 ID: HXPxST0rES
>>1942
へ？UNACシステムはAIの変数設定であってAIの根本構造はとっくに出来ているんじゃないの？
V系でAIを刷新したせいでV時点では微妙だったのは事実だけどVDでは化け物AIを作れるらしいしさ -
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1844 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 18:27:33 ID: y+N8TGcAk/
>>1840
そしてそれを負かす動画が出回ってキレた製作者が掲示板で荒れるんだな
落ちた落ちた落ちた落ちた
落ちた落ちた落ちた落ちた
落ちた落ちた落ちた落ちた
落ちた落ちた落ちた落ちた -
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1845 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 21:47:40 ID: XuDF4CYkne
Vについての更に補則なのだが、
・オロチ＆オグルは片方が地形を影に回り込む意図のAIが仕込まれている
（が、テストが足りず単純に想定状況に穴がある）
・ゾディアック最終戦にて、二機とも地形の迂回行動が取れる
（ただし当時の環境の「強いとされる戦術的挙動」が入ってないので弱い）
つーところが見られる。
生放送UNACは明らかに挙動違うからデストロイヤー西君が魂吹き込んだんだろうか。主に殺意。
>>1840
実はUNACのルーチンもまたそのアーキテクトが生み出したものならば
あのナインボールでさえもまた「人の力の到達点」と言えなくも無い。
職人と傭兵、立ち位置の異なる矜持の勝負もまた一興ではなかろうか。 -
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1846 削除しました
削除しました ID: qNAd8aLqtJ
削除しました
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1847 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 01:56:39 ID: MXWqn6SCS3
俺としては、「おもてなし」ゼロのロッテンさんとやりたいが、こう考えるのは廃なプレイヤーだけなんだろうか？
放送でお前らのために弱くしました（笑）発言されると反骨精神で強い方とやらせろって考える人が多少なり居ることは、フロムも承知のことだと思うが、どうしてその人口が、「強すぎるAIに嫌気がさしてクソゲー認定する層」より少ないって判断になったんだろうか？
デモンズ、ダークソウルにおける人気の理由と売れ方を見れば、普通に強い方のAIを乗っけたほうが人気出ると思うんだがな。 -
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1848 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 02:07:17 ID: +bXGUWyj7B
>>1895
変態技術者対レイヴンか。
ストーリーモードで変態技術者になって最強の管理者を作ったりしないだろうか。おまけみたいな感じで。 -
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1849 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 02:34:01 ID: +bXGUWyj7B
>>１847
やっぱやりたいよねえ弱体化前のロッテン先生との戦闘。
何かしらの方法で戦えるようにして欲しいなあ。ワールドモードのミッションで同じエンブレムを見たほかの被害者が出るとか。
あと>>1848の>>1895は>>1845だったわ。 -
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1850 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 04:15:39 ID: 8sQodBkwPh
>>1847 >>1849
「おもてなし」ゼロのロッテンさんは勢力戦で大量に出回ってくれるよ！多分！
ソウルシリーズも一週目というおもてなしの心が有ったじゃない。
最初は「少しキツイな、でもやり応えがある」で心をつかんで、
「もう少しキツめでお願いします！」と思わせるレベルまで鍛え上げる為に「おもてなし」は必要だと思う。
いきなりハードなのじゃ初めての人とか特に戸惑うから、
最初は（程度の差はあれど）ソフトなもんから徐々にやっていく必要が有るよ。 -
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1851 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 06:01:42 ID: +bXGUWyj7B
>>1850
確かに最初のハードルはまあ何とか超えられるかなぐらいが丁度良いけどね。
そのあとのもうちょっときつめを要求したらハードコアモード直行というロッテン先生のAIの多少の強さなんて気にならないところに行かなければならないという。
ソウルといいACといい変態でないとやってられんな! -
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1852 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 12:00:18 ID: uKX6gHmqSp
>>1847
そういう声の大きい上級者のヘビーユーザーの声ばっか尊重した結果
初心者を突き放して衰退したゲームなんて腐るほどあるからな
唯でさえACは操作という大きな壁があるんだから入り口の難易度は低めにしておいた方がいい
対戦相手を見つけるのも一苦労だった昔と違って今は強い奴と戦いたければネット対戦すりゃいいだけの話だし
今回は難しいオフがやりたければハードコアもあるんだから -
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1853 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 12:09:30 ID: XuDF4CYkne
>>1852
そうは言うがな大佐、せめてローディー先生や霧影先生くらいの手応えはあっても良いとは思うのだ。
アセンブルや戦術構築と技量上達の末に強敵を打倒する楽しみというのもオフ派で噛み締めて貰いたい。
そしてシリーズ経験者の方に「先生」と呼ばれるようなNPCであれば
「先生を踏破したか。おめでとう。だがこれからだ」
と世代や経験の差を越えた共感を得て欲しいと思うのだ。 -
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1854 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 12:09:59 ID: HB+UpjbAjC
ナインボールはじめボスキャラのAIって単純な猪突無心タイプって感じでAIがよく出来てるとは思わないんだよな。
個人的には４のプロメシュースとfaのレッドラムが良く出来てるかなって思う。
プロメシュースの場合自分に優位な距離感保つ事ができ
レッドラムは死角からの強襲がよくできてるAIだと思う。
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1855 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 12:22:18 ID: HXPxST0rES
>>1846
UNACが流用で新しいものがない？
話を聞いている分にはそうは感じなかったが -
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1856 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 12:48:49 ID: UmZm7zWrjM
フロムは技術力がそこまで高いわけでは無いから期待しても損するだけだ、パーツバランス調整も非常に大味だし新規がまた阿鼻叫喚の様相を呈するような気もする
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1857 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 13:33:48 ID: TrPC4KjWyg
昔は技術力が高かったみたいだけど
今は人員の入れ替えが激しすぎて技術の蓄積ができないって話だしなぁ。 -
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1858 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 14:26:51 ID: +bXGUWyj7B
>>1852>>1853
新規をはじき出さないのも大事だしストーリー攻略に支障を来たすレベルと判断されたのならまあ弱体化も已む無しだねえ。
でもフロムも極端に弱くしようとはしないだろうから先生レベルぐらいにしてくれると信じてる。
まあ本音を言えばやっぱり戦いたいから弱体化前のロッテン先生と戦える機会はほしい。
新規を潰さないようDLCとかワールドモードミッションとかやりたい人がやれば良いという感じで。
>>1857
そうなんだ。ある程度落ち着いて技術の蓄積と向上ができるようになってほしいなあ。 -
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1859 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 15:16:20 ID: +wCHf0TBBP
ま、発売まであと少しなんだし楽しみに待とうや。どうせ発売してからはしばらくの間は粗探しして袋叩きにする輩が大勢湧くんだし。
ユーナックが過去の流用とか言ってる人いるけどさ、だからなんなの？
流用してもそれが新しいものになってれば問題ないだろうに。それに散々オフなんていらねえとか騒ぎ立ててるのに調子いいよねほんと -
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1860 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 15:51:51 ID: 3N61TbXnYO
>>1847
俺としては迂回できるようにしてほしかったなあと思う
これらのミッションのうち好きなのしなさいのうちに 騙して悪いが が一つ混じっているという感じでPS2ぐらいはそうしてたじゃん -
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