4.8万
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3001 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:21:33 ID: 6J7q3trLgD
【質問】
･「男の犯した罪」とは、正確に言うと空き巣ではなく実は強盗殺人だった？(当初は空き巣目的でも、実際にやった犯罪は強盗殺人にあたる。その現場の民家から出てきた？) -
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3002 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:22:28 ID: Yr73C7X8rg
>>2996
失礼、既に回答がでていましたね。
【質問】
私が先に逃げなかった場合男は私を殺してガスが収まった後に家主、私殺人の証拠の隠滅にとりかかろうと思いましたか？ -
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3003 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:23:06 ID: btDNeD6uTn
【雑談】
外傷があるということは、毒死に見せかけられない。けど、男は証拠隠滅を諦めたのか。
【整理】
1.町に生きて残っているのは、男と「私」。が、その前に男が空き巣に入った主を外傷があり、他殺であるとわかる殺し方をしている。
2.男・「私」は初対面。
・・・ちょっとまって。疑問ﾊｹｰﾝ
【質問】
・男が「私」を殺さなければならない理由又は、先に町から避難させる理由は、主を殺したことに気付かれないようにする為ですか？
・男は、空き巣・殺人以外に罪を犯してはない？ -
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3004 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 03:25:43 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【回答】
・>>2992が言うように男は家主を肉体的損傷以外の方法で殺しそれを毒ガスのせいにしようとした？
→いいえ。>>2996で否定した通り。
・男は死体の隠滅を行うために、私を逃がそうとしたのですか？
→いいえ。>>2995で否定した通り。
男は殺害の証拠を避難前に消す事は無理だと諦め、証拠は誰かに見つかっても構わない＝殺人自体が明るみに出ても構わないと判断しました。
ただし、自分が疑われてはならないと思っています。
・男は避難した後村に戻らずそのまま逃げるつもりだった？
→いいえ。村には戻ってくるつもりでいました。
村に戻ってくるという希望は絶対揺るがないものと思ってください。
ただし、戻ってきたい理由は重要じゃない。
要するに「逃げちゃえば俺が犯人って解っても関係ねぇｗざまぁｗ」の線を消したいだけ。
男は絶対に逃亡せず、村に戻ってきます。
・男は死体を抱えて逃げ、途中で捨てようと思った？
→いいえ。これも>>2995で否定した通り。男は殺人そのものを隠す気はない。自分だとバレなきゃそれでいい。 -
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3005 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 03:29:50 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【回答】
・「男の犯した罪」とは、正確に言うと空き巣ではなく実は強盗殺人だった？(当初は空き巣目的でも、実際にやった犯罪は強盗殺人にあたる。その現場の民家から出てきた？)
→はい。うぅ、ようやくこの辺りまできたっ！わくわく！
俺の出題形式が悪いのかなぁと思って心臓痛いですが。
・私が先に逃げなかった場合男は私を殺してガスが収まった後に家主、私殺人の証拠の隠滅にとりかかろうと思いましたか？
→どちらもいいえ。家主殺害の隠滅については、前に否定した通り「殺害は発見されて構わない」。
つまり自分が犯人とバレなければ明るみに出て構わない。
私の殺人についても同様の理由から、隠滅は諦めたでしょう。 -
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3006 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:29:53 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
自殺に見せかけるつもりだった？ -
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3007 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:32:12 ID: XNkXrra5mG
【雑談】
勝手に思い込んで村って書いちゃったけど町って設定だった。何かごめん。
【質問】
ガスが消えて人々が町に戻ってきた後、結局男は逮捕されましたか？ -
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3008 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 03:40:22 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【回答】
・男が「私」を殺さなければならない理由又は、先に町から避難させる理由は、主を殺したことに気付かれないようにする為ですか？
→主、は家主の事だよね。まさかうｐ主や記事主じゃないだろうし。
いいえ、だな。
私は（男が気になって留まってはいるが）避難しようとしているんだから。
いくら多少男の言動がおかしくても、それだけで殺人を疑い、時間ギリギリなこの状態でその家にわざわざ入って、家主殺人に気づく可能性はそう高くない。
家主と知り合い＝男の家じゃない事を知っていて事件性を察したなら話は別かも試練が、そういう訳でもない。
それに、家に入られ、家主を殺したと感づかれたら、家の中で私も殺せばいい。
その場合なら「出来れば私を殺したくない」などという考えをしている場合ではなく、男は躊躇なく口封じに殺した。 -
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3009 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:42:27 ID: 6J7q3trLgD
【確認】
現時点まで粗筋は解明されたけど、
現時点の材料で明かせられる出題者的な「このキーワードないしこの筋書きを当てて欲しい」というのはある？
(もちろんまだ見えてない謎が前提の問題は伏せたままでおｋ) -
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3010 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 03:45:24 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【回答】
・男は、空き巣・殺人以外に罪を犯してはない？
→はい。それはありません。また、この日よりも過去に空き巣や殺人の経験もありません。
・自殺に見せかけるつもりだった？
→いいえ。先程言った通り、明らかに他殺と解る死体でしたので。
…あ、私を殺害した場合の事？
その場合でも、特に自殺に見せようとは思ってなかった。
>>3005で言ったように「自分だとバレなければ、殺人はバレれてもいい」ので。
・ガスが消えて人々が町に戻ってきた後、結局男は逮捕されましたか？
→うーん。どうだろう。
でも逮捕されたかされないかは、この物語を解く上では重要じゃない。むしろ関係ない。
けど逮捕されてたらいいね。平和な世の中になあれ。 -
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3011 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:46:39 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
…何故男は「私を殺さなかったのか」？
…「不幸な条件」＝空き巣に入ったら家主がいたでござる？
うーん。俺がその男だとして考えても
「俺は山狗の小此木だぁ！」とかそういう方向に進んでしまう -
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3012 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:49:40 ID: btDNeD6uTn
【雑談】
この問題は「男が『私』を先に避難させて、『私』が先に避難しない限り、男は避難しない理由」だよね。
「強盗殺人がばれないようにする為」
じゃないのか。
他にどんな理由があるんだ・・・。 -
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3013 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 03:49:49 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【雑談】
…え？現時点で粗筋解明できてる？
だとすると多分、その粗筋はまだ俺の描いてる姿じゃない。
ピースが足りない。
勿論、どんどん真相に近づいてはいるけど。
やっぱり俺の出題というか誘導の仕方がまずいのかな。うーむ。
ちょっとその粗筋、まとめて見てくれないか。
>>3011
「ある不幸な条件」は「空き巣中断の理由＝家主遭遇」「私遭遇」とは違うと言ったと思うぜ、俺は。
そしてその「ある不幸な条件」は最大のピースだと思う。
小此木テラ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ給料いくらだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
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3014 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:53:21 ID: Ct6sgDPpDJ
かっこ悪いけど絨毯爆撃
【質問】
「ある不幸な条件」とは現場がその家だったこと？
その家は和風建築？
その家は洋風建築？
その家は平屋？
その家は二階建て以上？
その家は誰かの仕事場として使われていた？ -
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3015 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:55:43 ID: btDNeD6uTn
【質問】
・その日は13日の金曜日じゃないですよね？
・家主と男には、血縁関係も、恋愛関係もありませんよね？ -
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3016 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 03:56:54 ID: ihfo3H7CDB
【カケラ紡ぎのためのささやかなピース投入】
男はどんな時に殺人を犯すのか？
快楽殺人なのか？
利益を得るため、もしくは不利益を回避するために殺すのか？
「主人公を殺す事は出来ればしたくない」というピースがあった。
「主人公が死体を見つけたらそのときは躊躇なく殺す」というピースがあった。
つまり今までのピースから得られた情報を集約すれば、「不利益の回避」がフラグである可能性が高い。
つまり主人公が不利益をもたらさない限り、男は主人公を殺したい訳ではない。
もっと言うのなら、ひょっとして、家主も殺したくて殺した訳ではなかったのかも知れない。
誰もいないと思って入った家で人に遭遇し、パニックになり、もみ合いになり… -
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3017 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:57:15 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
>>3013
男はガス避難に乗じて空き巣に入ったけど、家主がいてつい殺っちゃった
家から出る際、「私」に見られた。
「私」が避難するのを確かめないうちは、男は避難出来なかった。(ここはまだ謎が残り繋がっていない)
＞【ある不幸な条件】
いや、空き巣中断の理由っていうか、強盗殺人の余罪が出てしまったという線で考えたけど、一緒くたにしていいのであれば誤解だった -
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3018 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 03:58:29 ID: jioQAHViij
【雑談】
いい感じの難問ですな！途中で寝るのが惜しいくらいだ。
といっても、そろそろ離脱しなきゃいけないので、最後の質問。
【質問】
毒ガスの一件が発生してしまったことが不幸な条件？
男は私に姿を覚えてもらうことが有益だと考えていた？
男は毒ガス事件終了後も、何か犯罪を犯すつもりか？ -
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3019 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 04:02:54 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【雑談】
もう4時だぜ。寝ないで頑張るお前ら素敵。
【回答】
・「ある不幸な条件」とは現場がその家だったこと？
→いいえ。男は全く予期していない不幸でした。
その不幸に、男は玄関から出てくるその瞬間まで気づいていませんでした。
ちなみに、私がいる事も玄関開けてから気づいたよ。
・その家は和風建築？
→いいえ。
・その家は洋風建築？
→洋風。なんか童話とかゲームとかに出てきそうな普通に洋風建築で考えて。
ただ、別に和風か洋風かとかは関係ない。舞台設定的に洋風がいいねってだけｗ
・その家は平屋？
・その家は二階建て以上？
→どっちでもおｋ。一戸建てなら。
・その家は誰かの仕事場として使われていた？
→いいえ。住居として使われていました。
・その日は13日の金曜日じゃないですよね？
→はい。ジェイソンは関与していませんし、登場人物達はキリストを崇める習慣もありません。
・家主と男には、血縁関係も、恋愛関係もありませんよね？
→いいえ。過去に出た通り一切の関係がありません。 -
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3020 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:03:58 ID: btDNeD6uTn
【質問】
もしかして、男はこれ以上罪を重ねたくないから、「私」を先に避難させる様に言ったのか？ -
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3021 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:06:27 ID: XNkXrra5mG
【雑談】
うーん、何か欠けがあるとは思うけどよく分からん
まとめれば分かるかもしんないけど、そろそろ疲れたので離脱する -
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3022 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 04:09:56 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【カケラ紡ぎ】
このままだとおそらく誰も最大のピースを掴まない可能性がある。
そのピースを掴みにいくためのピースを、あなたに。
実は「ある不幸な条件」とは、男だけには起こっていない。その時、その町・もしくはその近隣地域の全ての人間に同じように「それ」が起こった事は認識された。
ただしそれを特別「不幸」だと感じたのは男だけだった。
大半の人間は、特別気にしなかった。中には勿論それを不快に思った人間もいたし、嘆いた人間もいた。しかし男程この「ある不幸な条件」により嘆いた人間はいなかった。 -
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3023 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:10:59 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
家主を殺した時には「このままとんずらこけば俺が犯人だってわかんねーだろ」と考えていたが、
玄関の扉を開けて何かに気づき「やべ…俺捕まるわ」となった？ -
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3024 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:12:39 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
男にとって、「今日」ガス避難勧告が出てしまったのが不幸だったのかねぇ？ -
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3025 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:15:32 ID: Ct6sgDPpDJ
【雑談】
>「家の形状や形式」…については、俺はまだ触れたつもりはなかった。
>家の形式や形状は、関係ある。「そういう家」じゃなければ成立しなかった。
これが「家主を殺したこと」だとは思えないんだよね
しかしその家が現場になったことは「不幸な条件」ではないらしいし……むむむ -
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3026 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 04:18:21 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【回答】
・毒ガスの一件が発生してしまったことが不幸な条件？
→いいえ。違います。男はガスの発表後に空き巣を計画したのですから。
・男は私に姿を覚えてもらうことが有益だと考えていた？
→いいえ。全く逆です。それは不利益にしかなりませんでした。
・男は毒ガス事件終了後も、何か犯罪を犯すつもりか？
→いいえ。今回の件で「悪い事をするのは大変だ、懲り懲りだ」と思った事でしょう。
・もしかして、男はこれ以上罪を重ねたくないから、「私」を先に避難させる様に言ったのか？
→…うーん。微妙だなぁ。
まぁ、出来れば私を殺したくない、という点では、はいですが。
でもそれは「出来れば」であって必要ならば男は私を殺します。
そしてその必要なら、とは
「私が死体発見」「私が男より先には逃げない」
の二つが起こりえた場合です。
何故「男が私より先に逃げる場合、私を殺さなければならなくなるのか」がポイントかなぁ。 -
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3027 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:18:24 ID: btDNeD6uTn
【雑談】
毒ガスになにか関係が有るのか？
自然災害と言ってるからナー。
わからん。さっぱりだ。 -
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3028 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:24:16 ID: btDNeD6uTn
【雑談】
やべぇｗｗ室温が10℃ｗｗ
寒いので、離脱させていただきます。
起床後、解決していることを祈ります。
それにしても難しいorz -
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3029 右狩廷平◇本日の出題者
2009/10/18(日) 04:24:57 ID: ihfo3H7CDB
出題文 >>2927
【回答】
・家主を殺した時には「このままとんずらこけば俺が犯人だってわかんねーだろ」と考えていたが、玄関の扉を開けて何かに気づき「やべ…俺捕まるわ」となった？
→はい。その通りです。ただしそれに加えて私との出会いという第三の不幸がなければ、男は窮地に立つ事はなかったはずです。つまり
「家主遭遇→殺害の不運」
「ある条件という不運」
「扉を開けたら私に遭遇という不運」
この三つが重なって起きなければ、男はこうまで窮地に立つ事はなかったはずです。
【雑談】
>>3025
「ある不幸な条件」は家に関係する事じゃない。
その家が現場だった事自体は本来不運ではなかったはずだった。
ただし「ある不幸な条件」により、その家を選んだ事は結果から見れば不運になってしまった。 -
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3030 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 04:31:36 ID: Yr73C7X8rg
【質問】
ある不幸な条件はその家の構造に関係しますか？
【雑談】
>>3028
10℃・・だと・・？そんなに寒いのか・・。 -
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