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1 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 10:50:48 ID: X5coWDg7B6
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2 ななしのよっしん
2013/08/01(木) 18:05:38 ID: Q0+ywZ+aPA
まあある意味、牽引砲と自走砲の間をとった一番合理的な形だよね
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3 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:42:29 ID: jQtAUo13bS
テクニカルなんていうからてっきり荷台に対人銃座載せただけかと思ったら、結構合理性のある兵器なのね。
トラックに携行SAM載せただけの車両と比べてもそんなにネタにされるほどじゃないような -
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4 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 21:56:17 ID: mFNW0Dq0uG
これに防御力をもうちょっと持たせるとＳＴＲＩＫＥＲなどになる。
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5 ななしのよっしん
2014/03/18(火) 12:09:26 ID: E3pb3DNGPZ
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6 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 18:41:43 ID: Gz4PZ+a18M
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7 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 15:06:58 ID: V7KaBuzegb
これさ、もうちょっと運転席大きくして運転席後部に砲操作する場所用意したり荷台に装填手の待機場所作ったりできないのかな
降りて装填、照準、砲撃よりさらにスムーズにできる気がするけど
コンパクトさが重要なんかな -
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8 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 23:46:02 ID: LCKOrXoiaw
コンパクトさ、とうかとにかく重量だね
C-130に積んで前線に即時投入、
ぶっ放して即逃げる、という分かりやすさ
スウェーデンのアーチャーが自動装填つけたため
３０トンという重量になって運用方法が限定されてしまってるからな -
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9 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 15:25:23 ID: nE4sJi3MkU
>>7
あれやこれやと装備を付け足して複雑化させるよりも、「部隊を高速展開して」「素早く砲撃準備を行い」「砲撃終了後は速やかに撤退する」を求めた結果がこれなんだと思う。
古典的ながら手堅く要求を満たすフランスならでは -
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10 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 15:31:46 ID: q5LryLeTOR
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11 ななしのよっしん
2015/01/20(火) 09:45:56 ID: jZ+kH5aYea
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12 ななしのよっしん
2015/02/21(土) 21:48:17 ID: /bPdxKW4eu
確かAMX13に155mm砲を積んだ奴が18tくらいだったはずだけど、こんなに重くなってるのはトラック自体がクソ重いから？
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13 ななしのよっしん
2015/03/12(木) 06:02:10 ID: pIRdhcSqPZ
>>12
多分Mle.F3自走砲のことだと思うけど、あれは砲と車体以外は見事に何もないから軽いだけ。砲要員も弾薬も別途用意しなきゃならん。
まーおフランスらしい割り切り方だけど。
ちなみにカエサルは一応弾薬乗員全部乗せ可能。 -
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14 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 07:35:49 ID: GWDWg/hbU1
wikiによると、カエサルのシャシーはこれを使っているらしいが。
Renault Trucks SHERPA MEDIUM
http://www.renau lt-truck s-defens e.eu/Def ense/SHE RPA-MEDI UM/SPECI AL-CHASS IS 
シャシー単体重量8t、車両総重量は最大で21t。
重さで言えば、中型トラックでGVWが20t程度になるものに近いんじゃないかな。
例えば日野・レンジャーのミキサー仕様完成車(GK)がGVW19,965kg。
http://www.hino. co.jp/ra nger/lin eup/mixe r/index. html
まぁカエサルはハードスキンだし、荷台がミキサーか榴弾砲かの違いはあるが。
少なくともトラックとしてみて「クソ重い」って感じはしないなぁ。 -
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15 ななしのよっしん
2015/09/26(土) 22:15:14 ID: RKc/3IiS2h
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16 ななしのよっしん
2016/01/31(日) 15:02:00 ID: f7UV8sSybx
運用コストは間違いなく装軌式よりも安く抑えられているだろうから、
このようなカタチも正解と思う。
隣国と戦争が起きる可能性は低くなったし
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17 ななしのよっしん
2017/01/18(水) 19:13:12 ID: 7LTov6cBJS
結局これって、トラックで榴弾砲を牽引してるのとどう違うの？
人員は外へ出て装填してるし、駐鍬が自動で下りるぐらいしかメリットがないような -
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18 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 00:10:59 ID: GWDWg/hbU1
陣地転換が早くなるのでは？
どの程度早くなるのか、あるいはならないのかは、実際のデータを見ないと分からんけど。
野砲を自走化する主目的はそれだろうということで。 -
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19 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 06:02:07 ID: pIRdhcSqPZ
>>17
>>18
本文にちゃんと書いてるぞ。車載榴弾砲のメリットは『撃ったらすぐ逃げられる』だ。 -
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20 ななしのよっしん
2017/01/20(金) 01:50:29 ID: 7LTov6cBJS
人員が外へ出て動いてるのに「撃ったらすぐ逃げられる」は「ただし兵士は置き去り」ってこと？
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21 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 10:04:30 ID: 6A0F98ifM3
車両が8x8になって自動装填がついて、いつの間にかアーチャー自走榴弾砲みたいになってきたな
http://defence-b log.com/ army/den mark-sel ects-cae sar-self -propell ed-155mm -gun-how itzer-in stalled- on-a-8x8 -truck-c hassis.h tml
>>20
置いていくわけないだろjk。牽引車に比べて早いって意味だよ -
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22 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 16:57:50 ID: 9VogKaa93m
アーチャー自走榴弾砲と違って外に出る必要があるが・・・まあ用途次第だよねぇ。
基本的にあっちよりも後ろから撃つのがメインかな？
アーチャー自走榴弾砲はRWS搭載して自衛手段あるから逃げる前に接敵も考えてるっぽいし。 -
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23 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 21:05:23 ID: guYoCl9sA6
アーチャーは完全自動化されているけど、カエサル8×8は程々に痒い所に手が届く程度で自動化されてる印象。
便利でユニークな補助アームも故障時は装填手が本来の仕事量こなせばいいだけだから冗長性も確保されてる。 -
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24 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 23:32:14 ID: 7LTov6cBJS
>>21
対砲兵射撃を食らう前に移動できなきゃ、実質意味ないけどな -
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25 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 11:28:48 ID: 9c2y9MoWQZ
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26 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 18:08:08 ID: 7LTov6cBJS
>>25
人が車両の外へ出てぶっ放してる自走砲って、これ以外見たことない
なんでもそうだけど、人間を集めるのが、一番時間を食うんだよ
物と違って、勝手にどっか行っちまうし
砲撃音で耳が遠くなってれば、なおのこと時間食うだろな -
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27 ななしのよっしん
2018/01/16(火) 23:16:24 ID: guYoCl9sA6
いい加減、超適当な当てずっぽうで超適当に難癖付けるのやめませんか・・・
＞人員が外へ出て動いてるのに「撃ったらすぐ逃げられる」は「ただし兵士は置き去り」ってこと？
その発想がまずおかしい。自走砲本体なり随伴車両なりで移動するだけの事。
＞対砲兵射撃を食らう前に移動できなきゃ、実質意味ないけどな
出来るからこの形態で成立し、類似兵器も出現しているんだと思いますが・・・。
＞人が車両の外へ出てぶっ放してる自走砲って、これ以外見たことない
貴方が知らないだけでカエサルのような砲と人員が露出する簡易な装輪自走榴弾砲の類はだんだんと開発されてきています。そもそもこの記事の本文にも記述があるのですが・・・。
＞なんでもそうだけど、人間を集めるのが、一番時間を食うんだよ物と違って、勝手にどっか行っちまうし
訓練を受けた兵が、基本的にその一両で完結している車両の付近から勝手に居なくなる事自体が考え難いですね。何らかのレアケースだけ妄想しても意味がありませんし。
＞砲撃音で耳が遠くなってれば、なおのこと時間食うだろな
担当車両に張り付くようにチームで作業するので。遠くに散る訳ではないので。
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28 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 22:13:44 ID: 7LTov6cBJS
「砲撃後最長でも1分で移動しなきゃ対砲兵射撃」って前提があるから、敢えてこういう中途半端なもん作らなかったのにな
非正規戦ばかりやってて、戦訓忘れちまったか
人が外に出る自走砲が使えねえってのはチュルパン参照 -
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29 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 02:37:09 ID: AD8WKXbxLB
早期に撤収するというその大前提を崩さない範囲で、
手間を増やすデメリットを取りつつも重量やコストを抑えるメリットを得ているから流行ってるんやで
wikiに全くの類似車両書かれてたり発射から撤収までの動画見れたりするのに、
類似車両見たことないとかどっか行っちゃうほど人員がアチコチに散らばってると思ってるとか思い込みがひどすぎる… -
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30 ななしのよっしん
2018/08/26(日) 20:40:50 ID: 222J/yJiN8
次のバージョンでは砲弾ラックからの取り出しと装薬もアームでやってそう
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