1.2万
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6241 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:02:50 ID: S0qe8FjhKx
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6242 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:12:51 ID: Ne36vEAFla
なんかすげー勢いで火消し沸いてきたな。
プロデューサーって責任取るのも仕事のうちでしょ。
声優「個人」で謝罪文なんて書かせたんだから責任者も個人で謝罪書きなさいよ。
公式の謝罪文で済ませます！っていうならまず、声優の謝罪文を撤回させろ、と。 -
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6243 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:16:00 ID: 0D1EPjYJue
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6244 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:19:38 ID: vxf5iwWnEL
プロデューサーが謝るのもひとつの解決法だと思うけど
それを要求してぐだぐだ騒いでるのは何なんだ？
声優個人に謝罪「させた」のも全部プロデューサーの独力で
声優の所属事務所や声優個人の意志は全く関係ない？
今回悪かったのは企画側の手腕でその責任（損害）は企画側が被るし
声優への飛び火や各所への影響も謝罪文を出してる
政治家の謝罪会見とかの見過ぎで責任の意味を勘違いしてるのか？ -
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6245 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:26:31 ID: Ne36vEAFla
最高責任者が頭下げるのが道理でしょ。
第一、アレは謝罪文とは言わない。
勘違いさせることしてごめんなさい、でしかない。そんなもん求めてないんだよ。
パワハラ認めてないじゃん。パワハラしていない、と隠蔽工作したこと認めてないじゃん。
肝心なことから目を背けてるうちは許す以前の問題だろう。 -
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6246 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:28:03 ID: vxf5iwWnEL
そのパワハラがそもそもの勘違いだったとまだ理解してないのか
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6247 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:29:32 ID: Ne36vEAFla
パワハラではありません、が嘘だと未だに理解していないのだろうか。
本当にドッキリの映像見たのか？ -
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6248 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:32:00 ID: vxf5iwWnEL
見たけど？逆にどこを見て嘘だと判断したんだ？
ココロコネクトの本編を見てるなら内容と連動してやったことも
企画自体の成否の判断はともかく意図は理解できてもいいと思うんだけど -
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6249 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:39:05 ID: S0qe8FjhKx
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6250 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:47:48 ID: 6Uk4yAZZuP
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6251 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:49:59 ID: f3GWMHeL/f
この流れってあいつもあいつも黙ったままだっての続きそうだな
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6252 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:52:27 ID: vxf5iwWnEL
もしどうしても謝罪させろって言うなら市来さんの所属事務所だろうが
市来さん本人がそれを望まないだろ
今回の騒動の一番大きな原因は企画意図が視聴者に伝わらず不快な思いをさせたことだから
それを全面に押して謝罪文を出してる（初回の対応は最悪だけど）
企画自体がプロデューサーの独断で出来るようなものじゃないから
プロデューサーが他の関係会社無視して独断で謝るのが無理な状況なんだろ
だからこそココロコネクト製作委員会と銘打って謝罪をしてる
とりあえず本編がまだなんだからそれを見てから嘘だのどうの語れよ -
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6253 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:58:20 ID: Ne36vEAFla
事態が発覚してから、悪意はありませんなんて言っても誰も信用しない。
やってることもパワハラそのものだし、当時の市来は物凄く嫌な思いを吐露している。
なんでドッキリなんてやったの？
なんで最初から宣伝部長としてオファーしなかったの？
なんで偽オーディションの裏で笑いこらえてるの？
なんで水島しかフォローしなかったの？
なんで凹んでる市来に「思い出になったようでよかったです」みたいな追い打ちかける必要があるの？
なんで3か月間のプロジェクトのうち2/3までずっと変わらず市来を邪険にして嘲笑する内容なの？
パワハラがヤラセであることを市来本人に一切知らせない。なんのために？
全てが終わっても得られるものは雀の涙。それまでに受けた心に傷はどうすればいいの？
あらゆる企画が市来を傷つけることを前提で作られている。
もう言い逃れできないよ、この企画。 -
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6254 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:02:03 ID: vxf5iwWnEL
で、お前は何がしたいの？
騒ぎになった時点で責任者は甚大な痛手を被ってるのに
被害者含めた関係者全員をオーバーキルしたいの？
で自分は無責任なイチ視聴者ですってか -
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6255 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:09:31 ID: 3lY+2yGBwN
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6256 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:13:49 ID: rzY0kpqry6
>>6210
多分そうなんだろうね。山中さんが「14話以降の出演が決まっています」みたいなツイートをすぐ消したのも、個人でドッキリのネタバラシはしてはいけないと自己判断なり指示があったんじゃなかろうか。
結果的に、火消しのための嘘認定されてしまったわけだが。
騒動が最高潮の頃、「まだ事実がどうなのかわからないから騒ぎすぎるな」というコメントに対して、「内情なんて知らない。俺達に見えてるものだけが真実なんだよ」って言ってる人がいたけど、今となっては、なんとも言えないな。
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6257 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:16:32 ID: 0H7QL8caqE
以下中立的に見た上での記事に対する意見だが、
公式の声明に伴って、また記事を再編する必要があるのでは?
スタッフの意図（市来を14話以降に出演させること、およびその再ドッキリ、企画の本当の趣旨）が書かれていない。
それでいて、揚げ足を過剰に取る内容は良くないだろう（特にこの文↓）
＞（略）言葉が足らず｣という一文があるため、前述のコメントには謝罪の意図は無かったようだ。
少なくとも意図が無い訳じゃないだろう。これは後から読む人に誤解を招く危険性がある。 -
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6258 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:20:32 ID: Ne36vEAFla
>>6254
少なくとも1カ月もの間、市来は何も知らされず凹まされ続けていたんだぞ。
声優“だけ”を矢面に立たせるのは間違っている。下の者を守るのが上の者の責任だろ。
少なくとも1カ月パワハラを続けたこと、それを企画だからと隠蔽しようとした事実を認めて謝罪する。
山中は全責任を負う立場にいるのだから仕事を全うするのが筋だと言っている。
そこから逃げていて何のための責任者だよ。
向こうが痛手を負ったのは因果応報だ。だが、それでお終いにしようは都合がよすぎる。
しっかりやるべきことをするべきだ。それが終わって始めて「もう終わりにしようぜ」がまかり通る。 -
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6259 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:22:44 ID: TBpt8HXOXB
なにをしたいもなにも・・・
不快な企画だった、あぁ不快な企画だったな
それを、この事件の掲示板で批判するのがいかんのか？
それともなんだ、ここで呟くことでなにか問題があるのか？
まず、原作じゃなく企画批判だから、原作には迷惑かけてないだろう
原作ファンがこんな不快な掲示板には来ないだろうし、アニメを荒らすコメはそいつらに言えとしか
そして声優さんたちもだ 別所での突撃によるものはそいつらの責任
ここで企画についての苦情を呟く個人に言っても、それこそ解決しない
じゃあ声優さんの仕事に影響が？ 企画側の意見としては、全員同意だったから、それで関係に問題が出たわけじゃないんでしょ？
もし騒ぎがいつまでも完全鎮火しないからって、特定の人間を元凶にして仕事減らせば、それこそパワハラですよ
結局、鎮火の順序・方法をミスったんだから、延焼した箇所の焦げ跡を消そうなんて無理だよ
多数の個人が感情を害されたのに、そんな簡単に宥められるわけないでしょう？ それぞれがどの点で害されたかも違うのに
それこそ、アニメ業界に圧力をかけられても、感情を捻じ曲げる必要もないですからね -
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6260 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:24:43 ID: nxfKYur6oB
お前らまだやってたのかｗ
騒ぎたいだけの奴はまじでそろそろやめとけ
反省してるなら次からは気をつけるだろうし
反省してないなら
「あの野郎！またやりやがったのか！」
ってまたいつか騒げるから -
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6261 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:27:10 ID: vxf5iwWnEL
他の人が意図せず他人を傷つけたらその人の責任
自分が騒いで他人を傷つけるのは仕方がない？
市来さんが可哀想で悔しいって話じゃなかったの？
自分だけは無関係で無責任だから何してもいい、じゃなくて
責任云々いうならどうやったら傷つけずにすむか考えて行動したら？ -
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6262 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:30:07 ID: zO1ulfhUnx
実際の責任はどうであれ、槍玉に上がってるプロデューサーは個人名義で何かしら声明を出したほうがいいだろう。2年前の件も含めて、経緯をちゃんと説明して欲しいという人は今でも一定数いるだろうし。
個人的には音響監督の声も聞きたいところだけど。
とにかく、このまま燻ってたら、ヘタすれば他の作品にまで延焼しかねない。それは非常にまずい。 -
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6263 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:34:35 ID: f3GWMHeL/f
他の作品にまでの延焼を防ぐために
『制作委員会』で出したんだと思うけどな -
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6264 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:34:40 ID: TBpt8HXOXB
市来さんが可哀想で悔しいって人もいる
企画自体が不快で、アニメの先行放送を見ていたらあんなものを見せられたと憤る人もいる
こんなパワハラがまかり通る業界を許せないって人もいる
アニメ業界を清浄化するチャンスだって言う人もいる
千差万別の意見があるのに声が大きいものだけチョイスして、なんとか一まとめにして矛盾を見出して、そこから叩いて崩そうとするのがそもそも稚拙
ここは他者に迷惑をかけず、ひっそりと事件についての文句・愚痴をいう人が集まってると、俺は思ってるよ
実際に他者に迷惑をかけるやつらは、大声で呼びかけたり、すでに行動を起こしてしまってるだろうから -
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6265 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:40:35 ID: Ne36vEAFla
>>6261
何してもいい、なんてどこから出てきたんだ。
何をもってそう感じたのよ？ -
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6266 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:44:32 ID: S0qe8FjhKx
だから火消しはさっさと帰れとあれほど・・・
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6267 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:45:23 ID: vxf5iwWnEL
>>6265
謝罪がなってない、何も解決してないって憤慨は理解出来ないでもないけど
市来さんとプロデューサーの謝罪に何の関係があるんだ？
それを執拗に要求するほうがよっぽど市来さんの迷惑になると思うぞ -
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6268 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 11:53:11 ID: vxf5iwWnEL
> そしてネット上では「市来はかわいそう スタッフと出演者は許せない」というような文を見るたびに 今だかつてない悲しい思いをしました
> 本当はそんな事を言われる理由などないのに…今まで信頼関係を築いてきた仲間に誹謗中傷の声が集まっているのが本当に辛かったです
> 寺島君も金元さんも山中プロデューサーも僕とは比べ物にならないくらい辛く悲しい思いをしたと思います
> 皆はあの企画を全員で笑顔で終わらせられるようにあのような対応をしてくれたのです -
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6269 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 12:10:34 ID: 7tDHf/P21K
>>6229
亀で悪いが、これだけの騒ぎになった時点で、アニメ業界の浄化とはいかなくとも、
それなりの警告になったと思う。
騒いで関係者に迷惑をかけるなって意見があるが、これだけ大きく取り上げられて、
不買や悪評が続くのも迷惑になるんじゃないかな。時間が解決してくれるとは思えないよ。
>>6267
Pの謝罪（市来・視聴者への？）を要求することが市来にとって迷惑だってのが
よくわからないからも少し詳しく頼む。 -
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6270 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 12:11:16 ID: Ne36vEAFla
>>6265
誰も、山中が頭下げることが市来のためになる、なんて思ってないがな。
その辺、お前なぁんか勘違いしとりゃせんか？（AA略）
誰もお前ほど市来と山中を繋げたがってないから、市来を人質にしたって無駄だよ。
市来のためにならんから追求しない、っつー問題じゃないもの。
尤も、ほんとーに山中が優しい責任者で市来のためを思って行動できるなら
自分の口で市来に誠意を見せて、市来がミンゴスや杉田に迷惑かけてしまったことも頭下げて
声優のそれも被害者に真っ先に謝罪文書かせるなんてしないと思うんだけどな。
なんで真っ先に隠れてるんだろうか。
声優には謝罪文書いていいよーと許可が出るのに、山中に許可が出ないって不思議だね。 -
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