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241 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 03:35:20 ID: olOkXWKSAb
ドトウがいなけりゃラキ珍扱いに拍車がかかってるだけなんだよなぁ・・・
とりあえずここはスペの記事なんだからせめてスペを絡めた話をしてやれ -
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242 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 06:31:32 ID: Fyk4sQiwr9
主人公としての逸話は形を変え語り継がれていくんやなって
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243 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 23:37:19 ID: k/OLEgLS6a
振り返った時に、どう戦うかが見所なのかどう勝つかが見所なのか
程々に負けるからって前者が魅力に欠けるとは必ずしも言えないよね -
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244 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 16:21:25 ID: isWDKcfWn9
個人的に日本競馬最強世代は「ＴＴＧ」だと思っているが、それに次ぐ世代だと思っているのがスペシャルウィークを始めとする所謂「98世代」
スペシャルを始めとしてセイウンスカイ、キングヘイロー、ファレノプシス、グラスワンダーにエルコンドルパサー…
今にして思えば、凄いもの…否、日本の競馬の新たなる歴史が形作られていく瞬間を生で見させて頂いた事に、心から感謝しています m(_ _)mﾍﾟｺﾘ -
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245 ななしのよっしん
2021/06/27(日) 12:09:54 ID: amLPJleZnx
スペは結局直接対決でエルグラに勝てなかったのが全てやろなあって感じ
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246 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 22:52:58 ID: 5gku2bfRjo
世代3番手以下なのに判官贔屓の影響かエルコンドルパサーより人気があるのがなんだかな
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247 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 05:45:48 ID: aoHU4NObOk
>>246
「日本総大将」はJCの時の煽り文句だが、グラスとの対決の時はやはりどうしても「内国vs丸外」な雰囲気あったからね。馬券は兎も角、心情的にはどうしてもスペを応援してしまっていた。あと武豊。
エルコンドルパサーは人気的な意味では論外で、気が付いたらもういなかったから、感覚的には海外の馬っぽかった。日本に凱旋出走して勝てば違ったんだろうが。 -
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248 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 03:26:17 ID: olOkXWKSAb
>>246 日本競馬は判官びいきとドラマで成り立っておるでな
まぁ外国走ってただけで年度Ｇ１一個のエルがＧ１を３つ取ったスペを無理やり下して年度代表にゴリ押しで決まったの見てると判官びいき具合は結局どっちもどっちな感じあるけど -
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249 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 08:38:22 ID: 3/l5fp2Lt/
1998年ってネットも普及途上でエルコンの情報をリアルタイムに得る手段なかったからね。今では考えられないことだけど
いつの間にか日本からいなくなってて、よくわからんけどがんばってるらしいなって感じになって、帰ってくるなあと思ったら引退してしまったのでエルコンは当時人気になりようがなかった
それはさておきウマ娘に便乗してSNSで暴れてる某スぺファンなんとかならんかな。スぺやスぺファンの評判どんどん落ちてってる気がする -
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250 ななしのよっしん
2021/07/06(火) 23:38:42 ID: IkxLVYixkd
エルコンは強いけどスズカに完敗したのもあって
マルゼンやオグリみたいに実力最強みたいな印象がイマイチ付きづらかった
指摘にもあるように気が付いたらどっか行ってたってのも大きい
スペはなんと言ってもダービー馬だしね世代間注目度はトップ、春秋天皇賞も取ってるし抑えるところは抑えてる -
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251 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 07:48:14 ID: +YvZ9Gr0Kl
>>246
そんなの日本の競馬が如何にメディアの印象操作で成り立ってるかで解るもんだろ
ハルウララとか見てりゃ解るでしょ
ハルウララより成績の悪い馬なんでそこら中にごろごろ転がっとるわ
現役時代が長いだけの負け続けてるやつなんて、いくらでもいる
でも負けてもチヤホヤされてるのは、ハルウララだけ
それも地方民が応援したとかじゃなくて、メディアへの売り込みが上手だったから
日本の競馬なんてそこそこの成績はあれど、ドラマティックな展開なんてメディア操作次第でしょ
ドラマみたけりゃ、ウマ娘でもやってろってこった -
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252 ななしのよっしん
2021/07/12(月) 02:28:31 ID: uo2RdyTagX
>>249
昔2chでオペを始めとしたあらゆる世代下げに勤しんでた地獄みたいな人が表舞台に出てきたようなのがアレだからなぁ...あんなの今更治しようがないね
アレはアレ、健全なファンは健全なファンだと思ってもらえるよう願うことしかできねぇ -
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253 ななしのよっしん
2021/07/12(月) 21:19:50 ID: oElmTkNlcW
>>251
いまだとメロディーレーン辺りかなハルウララに近い扱いされてるの
>>日本の競馬が如何にメディアの印象操作で成り立ってるか
めちゃくちゃ強くて日本と縁もゆかりもない血統って点は同じなのに明暗くっきりなディープとオペラオーとかね -
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254 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 17:26:25 ID: olOkXWKSAb
別に印象操作が悪い訳でもないんだけど、それはそれとして盛り上げようと無理やり英雄を作る風潮はあるな それを求めてるのが競馬ファン自身だから誰が悪い訳でもないんだけど
それはそうとディープとオペラオーはちょっと違うと思うけどな ディープは皐月賞の前から話題になってたし話題になるべき馬だったのをメディアが過剰に引き立てただけでオペは普通に皐月賞までは地味な馬だったがその後は普通にプッシュはされてる メイショウサムソンですら銅像が立ちかけたし一応毎年何かしらプッシュをするのはするんだよね
その結果が実ったのがディープで実らなかったのがオペというだけで
結局操作した印象に食いつく観客がいないとブームは起きない
ところでウララだのオペだのディープだの、これスペのとこでやる話か？
スペが世代三番手って認識はそもそも引退間際にできた思想なんで当時のメディアの印象操作とかはあんま関係ない気がする 3歳JCで格付けされた感もあるけどアレは色々敗因が実力以外の部分にもあって逆転の目もあるにはあったしな サンクルーイスパーン凱旋門辺りの転戦でエル＞＞＞スペの認識が決定的になった感じはある -
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255 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 12:18:13 ID: 3/l5fp2Lt/
>>254
スぺはエルグラに勝てなかったから三番手って説は一部であったと思うけど、エルグラスぺ論争が激しくてエル＞スぺの認識は引退時はまだ決定的ではなかったように思う。メディアの印象操作は関係なかったってのは同意見
JCで欧州馬が97年に勝ってたのと、パール・シャトル・エルコン・アグネスワールドが次々に欧州遠征成功したのもあって、日本と欧州の適正が別物って認識が当時まだなかった
その状態でスぺがJCでモンジューに完勝したので、エルコンに勝ったモンジューに勝ったスペ凄いとなって、モンジューとエルコンが過小評価されてしまった感がある
今は適正が別物ってのとサドラー直仔が日本と相性悪いのは常識になったので、モンジューにJCで勝ったのって別に凄くなくね？ってなってるけど
なので引退数年後に競馬ファンの欧州の知識深まってからエル＞スぺの認識になったような気がする。向こうでの評価だとエルコン＞ディープだったのも影響があるかも。00年の20世紀の名馬ではスぺ＞エルだったけど、10年にエル＞スぺに逆転したのもそういう経緯なんじゃないかと -
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256 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 17:54:35 ID: IkxLVYixkd
エルコンはスズカに負けたのが日本のチャンピオンクラスじゃないのねって感じになった
特にスズカは悲劇による話題性と人気、そしてあの距離のレジェンドホースだからな
エルコンはなまじ海外で「いい線いった」から噛ませポジになっちゃった
上記の通りスペ＞モンジュー＞エルコンに一見なっちゃったのもそう
よくよく考えればスペはエルコンに負けてるから見直されたが -
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257 ななしのよっしん
2021/07/24(土) 03:16:37 ID: ELC+dPbQ28
多けりゃ良いって話でも無いだろうしあくまで後追いの意見だけど
対戦回数がグラスワンダーとは2戦、エルコンドルパサーとは1戦でライバルって感じが全然無い… -
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266 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 08:42:57 ID: hUJHmtero3
敬意があったってのがそもそも勘違いなんだよ
本当は元々敬意なんてなかった
それだけの話 -
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