2,215
2101 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 19:01:16 ID: Hk6VOGIAm0
>>2100
タルミナが新しい朝を迎えたのはリンクの影響による一時の奇跡やぞ
そもそも存続するように作られてないし、世界を構築してたムジュラの仮面も回収されたからな
結局リンクが去った後は消滅するのは変わらない
2102 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 20:12:04 ID: RfLgXvm2V2
観測者の存在を以ってその世界の存続とする理論か、創生者(スタルキッド)が夢から自立したように、夢の世界も大きな転機をきっかけにハイラルが存在する位相の正史とは別の世界として自立してゆく…或いは、単純に我々プレイヤーの心というメタの力が残る限り、個々人にとってのタルミナが存続すると思っとくぐらいに、個人的にはしこと…
2103 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 08:53:47 ID: Hk6VOGIAm0
いや普通に公式設定で消えるって言われてるから解釈の問題とかじゃないぞ
公式が何と言おうが個人的には〜とか言い出すなら勝手だけど2次創作の設定はちゃんと明示して公に出さないとね
2104 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 15:18:22 ID: vxUh7psPWa
タルミナがスタルキッドの精神から生まれた世界ってのはあったが結局そのままなのか消えたのかって明確に言われたのはあったっけ?
夢島の事考えたらそのまま存在してる可能性も低いんだろうけど
2105 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 18:00:39 ID: Hk6VOGIAm0
>>2104
ハイラル百科のp.33から抜粋
勇者の心情が一時的に世界を存続させたものの、彼がタルミナを去ると世界は完全に消失
って書かれてるよ
今後の設定変更が絶対無いとは言えないが、現在の公式見解ではタルミナは消失で確定してる
2106 ななしのよっしん
2021/08/14(土) 02:30:52 ID: JQpj1/SL4k
やはり一番取得が難しいハートのかけらは町の射的パーフェクトの報酬のやつか?
2107 ななしのよっしん
2021/10/09(土) 12:51:24 ID: PejbWna1sC
夢を見る島とムジュラのシナリオ書いた人は同じと聞いてすごく腑に落ちた
どちらもユーモラスと不気味の紙一重な雰囲気とEDに儚さを感じるところが好き
2108 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 09:41:18 ID: r46bq0/0VX
時のオカリナから流用あるにしても
短期間でここまでの完成度は凄まじい
開発側も神懸かり的に上手く作れたって話あったよね
2109 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 10:26:05 ID: DcrBDSX+Ql
「子供マロン再登場させたいなぁ。でも大人マロンも捨て難いし…せや!」
「2人を姉妹にしたろ!」
「インゴーのモデルどれを流用するか迷うな…せや!」
「全部流用して3兄弟にしたろ!」
この発想は地味にすごいと思う
2110 ななしのよっしん
2021/12/31(金) 23:51:23 ID: cER2f1HzPz
使い回しの理想系
2111 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 18:42:06 ID: BEcAKhP/fX
タルミナ消失設定自体は別にどっちでもいいんだけど
関連動画のコメントに「でも妄想の世界だから全部終わったら消えるんだけどねw公式設定だからねw」みたいなしたり顔で書き込むガキを生み出したのでその点で害悪
2112 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 11:27:52 ID: hPg8lPiXdm
このリンクは後に古の勇者となってトワプリリンクを導く訳だけど、前作EDでハイラルで出会った全員の人間関係をリセットされつつ誰一人とも関係を築けなかった、とされるみたいだけど
一応ゼルダとは初対面ながらも出会っていてリンクのことを案じてたし、その時からエポナと旅立ったということはマロンとも関係を築いたということにもなるし、スタルキッドはEDで「森でオイラに歌を教えてくれた子と同じ香りがする」って言ってたからスタルキッドだけは記憶が残ってる感じに思える
どのみち子孫(トワプリリンク)を残せたということはムジュラ消滅後は全く報われなかったというわけじゃなさそう。自身の功績や術が誰にも認知されなかったという点ではああなっても無理はないが
2113 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 11:50:43 ID: Hk6VOGIAm0
>>2112
そうなんだよね
全く何も残らなかった、残せなかったってのは誤解
ヒロインも少なくともマロン√だけは残ってる訳だしな
エポナを借りてるってことは旅の終わりに返しに行くことになるし、トワプリリンクの状況的にもマロンと結ばれた可能性は充分にあると思う
未練ってのはあくまで勇者としての功績や武勇の話だろうし、だからこそ勇者に選ばれた子孫に技を残すことで満たされたんだろうからね
2114 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 16:08:44 ID: Nh27i89boZ
ヒストリアとか百科は割と本当に「公式が勝手に言ってるだけ」まであるからな
そんなに気にしなくてもいい気がする、個人的にはやっぱり子供時代に帰還した時の勇者も幸せな人生を歩んだと思いたい
2115 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 17:13:10 ID: fnNMZbtoO7
しかし、「時の逆さ歌」の仕組みが分からず結局使わず攻略したが今思うとよくできたもんだ。
「ロックビル」はもう本当にぎりぎりだった記憶がある。
2116 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 17:14:16 ID: hPg8lPiXdm
>>2113
個人的にむしろ心配なのはスタルキッドの方なんだよね。トワプリのスタルキッドが本作や前作に登場したのと同一キャラなのかどうかは置いといて、タルミナ消滅時にスタルキッド自身も消滅したのか、それともリンク同様に元の世界(ハイラル)に還ったのかが気になる
少なくともスタッフロールでリンクと一緒に遊んだという思い出を落書きで記し遺した辺り、時オカリンク程心残りはなさそうだけど、もしあの後もどこかで生きるのだとすればちょっと切なくなる
>>2114
そうは言ってもあのスタルフォスのようなナリで「勇者として生まれながらも後世に何も遺せなかった我が無念」ってトワプリで言ってしまってる以上、やっぱ気に病んでしまうぐらい心残りがあったとしか思えないんだよなあ。そりゃあ自身の出生を否定されたうえ、今までの功績まで全てなかったことにされたんだから病んでしまうのは仕方ない
もちろん、あの落書きはリンク自身もスタルキッドと思い出を分かち合っただろうし、子孫があるということは誰か(マロン辺りか)と結ばれたってことだから何かも不幸だったってわけじゃないだろうけどさ
2117 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 20:18:37 ID: Hk6VOGIAm0
>>2114
言っちゃ悪いけど、「公式が勝手に言ってるだけ」はネタ以外で使うのはやめた方がいい
公式に勝る個人の解釈なんて無いし、要らない
要は開き直って現実逃避します宣言でしかないし、公式設定に反している以上は考察でも予想でも無く、妄想乙としか言えない
こんなところで垂れ流されても反応に困る
>>2116
スタルキッドは現実の存在だし、普通にハイラルに帰ったんじゃないかと
その後のスタルキッドについてもムジュラの仮面騒動を経て離れていても友達は友達って事は理解しただろうから大丈夫だと思う
そもそもチャットとトレイルがどちらの存在かってのは不明だった気がするから、ハイラルでもスタルキッドの側にいるかもしれないし、それなら辛くも無いだろう
2118 ななしのよっしん
2022/01/23(日) 23:47:16 ID: rABorSpkY0
ネタだろうがなんだろうが長年の間を空けて空想の世界でしたなんて後付されなければこうまで言われることはなかったと思うけどな>公式が勝手に言ってるだけ
2119 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 00:07:51 ID: Hk6VOGIAm0
そもそも後付けかは公式しか解らんからファンが勝手に後付けだと思ってるだけかもしれんし、今更公式見解を明確にしたことへの賛否はあるだろうが論点はそこではない
いずれにせよ公式以外の解釈が公式より優先されることは無いんだよ
ファンに与えられた権利は公式に沿うか離れるかだけで変える権利は無い
2次創作ならそうと明示した上で時と場所を選んでご勝手に
2120 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 02:53:56 ID: hPg8lPiXdm
公式が勝手に言ってるだけ ←これ数時間前から急上昇ワードにランクインしてたからそっから沸いたキッズなんじゃねえの?>>2114
そうでなくとも使い方をよく考えるべきだったがな
2121 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 03:01:15 ID: yTyBasGL4q
ムジュラリンク 時オカでの功績も全部「なかった」ことになってるうえにムジュラでの出来事も「なかった」ことになってるから、そらもう「時の勇者」なんぞ肩書だけで生きてたら死ぬにも死に切れんだろうしなあ・・・トワプリリンクの前に現れたのもせめて自分の技だけでも残したいという気持ちの表れだとほんと辛い男よ
2122 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 06:58:28 ID: Hk6VOGIAm0
時オカの功績はナビィだけは知ってるし、ガノンドロフの野望を未然に阻止した功績は少なくともゼルダくらいは知ってるから"全部なかった"ことにはならないんだけどな
ムジュラも然り、ごく一部はそれを知ってる
まぁ、後世に勇者としての名がほとんど残らないのは事実だしそれが未練で思念体になってたのも間違いないんだけど
あくまでそれだけが心残りって話であんまり不幸扱いして同情されるのも違うと思うんだよなぁ
2123 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 07:13:12 ID: 39ZNiOlb21
面白けりゃ設定なんて変えまくるで!って公言してるシリーズなんだから
面白い要素提案できりゃ変わるから頑張ってねw
未だに変わってないのは「公式が勝手に言ってるだけ」とかほざいてる奴らは
つまらない提案しか出来ない集団という証拠や!
2124 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 08:47:22 ID: Hk6VOGIAm0
公式に提案送るのは全面禁止でいい
京アニの悲劇を繰り返してはならない
2125 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 16:26:04 ID: WWhbwfMJvL
まず生きた伝説状態の宮本茂なんかを上回る提案とかムリ
別に今後の本編でその辺りの設定を活かした要素が出てくる可能性はあるし
このちょっと前に夢をみる島のリメイクとかあった時期だから
わりと当初からそういう設定があった可能性も否定できないところだ
2126 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 23:58:17 ID: hPg8lPiXdm
>>2122 遅レス失礼
ナビィもひどいよな。なんも言わずにリンクの前から勝手に立ち去って独りぼっちにさせちゃうし、ハイラル国民が信じる信じない問わず、未来におけるリンクの功績を世に広めるぐらいしてくれてもいいのに
それはゼルダ(正確に言えばハイラル王とその側近)もそんな感じで、未来から戻ってきたリンクのお告げを信じてガノンは処刑(&影の世界へ追放)したくせ、リンク自身に対してはオカリナと時の歌を授けてハイサヨナラーってのはなあ
2127 ななしのよっしん
2022/01/27(木) 00:01:10 ID: yTyBasGL4q
時オカの功績はナビィ”だけ” なんよ、ゼルダは「大人時代のゼルダ」はリンクのことを知ってるが、子供時代のゼルダは「リンクに会う前」に戻ってるから何にも知らない。突然やってきた子供リンクがガノンドロフの悪行を全部チクった結果がムジュラ後のトワプリなんでね。
2128 ななしのよっしん
2022/01/27(木) 01:22:14 ID: Hk6VOGIAm0
>>2126
急に居なくなったナビィは正直酷いと思うけど、平和なハイラルでリンクの功績を語り継げってのは無理がある
そもそも妖精ってそんなポンポン人前に出るもんじゃないし、一般人に認識できるかも怪しい
ゼルダに関しては国宝であろう時のオカリナと唄を授けてることからも雑に扱われてる訳じゃないだろう
ハイサヨナラーってそれは捻くれた見方し過ぎだ
>>2127
いや、大人時代のことは知らなくても、現代でガノンドロフの野望を未然に阻止したことは知ってるでしょって話なんだが
ふらっと現れたリンクの言葉を信じたのは他でも無いゼルダな訳で
全てを知ってるとは言えないが間違いなく何か特別なものは感じてるだろう
だから時オカにおけるリンクの功績にゼルダは含めていいはず
2129 ななしのよっしん
2022/01/27(木) 09:00:00 ID: hPg8lPiXdm
>>2128
ナビィはもうしょうがないけど、ゼルダに関しては冷静に考えればそれもそうか
ちゃんとそのオカリナと時の歌で何度か命拾いした訳でもあるしな
未来におけるガノンドロフに関しては"知ってる知らない"の問題というかは、ゼルダ自身がそれを初対面となったリンクを"信じた"うえでの未然防止というわけだからな
当然ながら処刑はゼルダ一個人の決定が全てという訳じゃなく、時間がリセットされてるからハイラル王やその側近達も疑念は覚えつつも、それを"信じて"処刑を決行したわけだろうし、それはつまりリンクを認めたということになるだろうね
まさか死に際に力のトライフォースを宿して抵抗された挙げ句、賢者の一人が殺されるとは思ってもなかったろうが
2130 ななしのよっしん
2022/01/27(木) 12:38:47 ID: kF6Uj0z733
ゼルダに関してはそもそもあの世界線は見た夢が違うから信じたんじゃないかなって思う
あの夢のお告げは闇から光が森を照らし妖精をつけれ緑の光る石を掲げた事人の姿になったってあるが、コキリの翡翠も持ってなさそうだし妖精もないから夢のお告げ自体丸々変わってないとおかしい
その後のリンクの名前で懐かしい響きってのも過去作へのメタ的な意味だけでなく、ある程度未来から介入して記憶に残ってるのかも?
リンクと違って完全な記憶はないけどゼルダの特殊な力で一緒にタイムリープしてガノンドロフの悪行もお告げとして断片的に知ってるから信じたとか
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