8,068
6481 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 18:39:34 ID: EI69HWIKB7
五〇分の花〇
過去に「原作のロゼが好き。アニメ版なんて感想さえ見たくもない」発言してるから
こんな漫画の中でプロポーズなんてやばい行動も起こせるんだろう
6482 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 21:44:41 ID: PqKro5A0dK
6483 ななしのよっしん
2020/02/02(日) 12:37:47 ID: hry6VFxV9w
馬場の意思は他の人が引き継ぐんだね
孔明の意思を姜維が引き継いだように
6484 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 19:07:13 ID: rqPBhOwENM
6485 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 20:08:29 ID: PFqTAXcsyo
んほりを自制できん奴は創作者になったらあかんっていう良い例だな
んほティリアしかりんほぉ分のあやねるしかり
6486 ななしのよっしん
2020/02/05(水) 18:12:00 ID: 7T9LIjARab
あらためて見るとロゼがヒロイン交代っていうより
ロゼが完全に主人公になってるとも思う(少なくとも話の流れと立ち回りとしては)
ロゼが登場してからスレイがどんどん影薄くなってる
6487 ななしのよっしん
2020/02/05(水) 19:34:49 ID: EI69HWIKB7
シンアスカがキラヤマトにいつの間にか主人公の座を奪われた感じ?
6488 ななしのよっしん
2020/02/06(木) 00:54:13 ID: ex295bBysN
6489 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 21:26:41 ID: EI69HWIKB7
瞳の中の暗殺者か
みかこしが好きだからってその中からワードを色々持ってきてロゼの物語にしやがったんだよな
6490 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 07:20:39 ID: PFqTAXcsyo
声優が表に出るとロクなことにならないから顔出しやめてほしいわもう
声を売る仕事なのに容姿でキャスティングされる例とか大量にあるし
6491 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 07:22:28 ID: LQzbtYlHcV
そういう考えはもう時代遅れ
6492 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 07:26:18 ID: gT1rJk2mic
そもそもお前が知らんだけで昔の声優も舞台やドラマで表に出てるから。
6493 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 07:42:46 ID: mjqnBeXlvg
某SF映画のヒロインも容姿で決められたからね
関係者の女性が嫉妬しないような外見の人に
昔からそういうもの
6494 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 16:03:58 ID: mJ2usaQeUi
6495 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 23:01:07 ID: rqPBhOwENM
というかそもそも声優って職業が曖昧だった分、舞台やらテレビやらから人員融通してたんだから昔のがよっぽど顔出しデフォなんだが
あの中尾隆聖も俳優だぞ
6496 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 10:06:11 ID: CVLPgLpjwk
>>6486
いやロゼは主人公になれてないよ。厳密に言うとスレイが主人公なのにロゼの特異性がいちいち持ち上げられるのにロゼは全くストーリーに関わらないし、スレイの決断が何かを動かす事も無いのがゼス中盤以降の話
マジで何がしたいのかわからないんだよこのストーリー。キャラたちが物語を動かすことなく、ただ製作者が決めた終わりに向かって動いてるだけだからストーリーの虚無感が凄まじい。
6497 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 12:48:23 ID: PFqTAXcsyo
最初からロゼがヒロインであると公言されていれば「ユーリの二番煎じ」くらいの評価で済んでただろうよ
途中でヒロインを変更した痕跡が残りまくってるのが問題
6498 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 18:58:46 ID: EI69HWIKB7
馬場を必死に擁護してて突然
馬場を見習うな、反面教師にしろ言い出した某ガイキチがいるらしいw
6499 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 17:40:32 ID: EI69HWIKB7
祝!dアニメなどで
アニメテイルズオブゼスティリアザクロスが配信決定!
6500 ななしのよっしん
2020/03/02(月) 15:18:46 ID: 956qEzm23G
ザ・クロスとベルセリアで持ち直したと思ってたけど、マイナスがゼロになっただけ?
6501 ななしのよっしん
2020/03/02(月) 16:55:18 ID: EI69HWIKB7
マイナスがロゼに見えてしまったw
ところでスレイ、アリーシャ、ロゼがレイズで精霊装が追加だと
アリーシャは闇の精霊の力を借りるとか
サイモンだと嬉しいけどシャドウだろうなー
6502 ななしのよっしん
2020/03/02(月) 21:59:30 ID: ZnfmqJGopD
>>6500
というより原作の負債がデカすぎて、クロスとベルセリア含めた他のメディアミックスでフォローしてもまだマイナスだと思う
というより、20周年且つあれだけ大々的に宣伝、よりによってメインのゲームで壮大にやらかしてしまったからなぁ…
6503 ななしのよっしん
2020/03/02(月) 22:11:07 ID: MANc1gzLwV
原作はロゼの凄まじい負の影響以外にも、アリーシャが直向きである一方で師の裏切りに心折れたり人間味に溢れた描写もあったが、ザクロスは性格がまるで変わっていてスレイの影が益々薄くなっているというのもある。
何れにせよ、>>6502のご指摘通り、原作の負債が莫大すぎて…というより根底であるそこがおかしいので後から修正しても逆に不可解な点が結局増えることになってる。
6504 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 09:17:51 ID: /KKwkHs6is
アリーシャはゲームでは夢見がちなまま地位を得て自分の信念と現実とのギャップに右往左往してる「健気にも自身の(現実的には誤った)信念が良い影響を及ぼすと思ってる少女」状態
アニメは世界の現実と自身の信念を見据えた「少女である以前に国と引いては世界を守ろうとする騎士然としている」状態
実力が伴ってないが頑張って国のために色々やってるのは健気だったけど、印象はそれだけそれだけ
「国の民や上位貴族、ロゼ、師匠によって曇らされ終いには心が折れて全部放棄したり、癇癪を起こしてロゼに掴みかかったけど軽くあしらわれた上に罵詈雑言を浴びせられるアリーシャ」が人間味に溢れた描写と言うにはあまりにサディストすぎる
総評するとゲームの方は「1人だけ別の平和な世界から足手まとい」
一方でアニメは尺的に描写不足な点はあるけどゲームより破綻せずに現実と信念に折り合いを付けて、且つ人間味に溢れたキャラクターになってる
騎士として立ち向かう姿もそうだけど、ゲームには殆ど無い「ロゼや仲間たちと仲良くやっている少女の部分」も見れるし
それでも完璧とは言い難いのは確かだけど挙げたらキリがない
6505 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 14:39:22 ID: MANc1gzLwV
誤解させた様だけど別に「人間味に溢れた」というのは酷い目に遭って欲しいとかじゃなくて、その騎士然としている状態よりも自身の信念と自分の経験不足による未熟さについて言及してるんだよ。
武士道でも騎士道でもそういったものは模範や指針になれど、物語作品なんて未熟な存在が挫折しかけて苦悩して成長して行くものだが、アニメ版はあれだけ若い内に割り切りや折り合いをつけてしまうと掘り下げに繋がるとは思わないからさ、はじめから完成されたキャラを求める昨今は仕方ないかもしれないけど。
尤も「癇癪を起こしてロゼに掴みかかったけど軽くあしらわれた上に罵詈雑言を浴びせられるアリーシャ」というその後の展開はあまりにも雑だよね、だからこの作品のロゼの件を始めとする根本的な問題は「何の為に仲間作って旅してるのか」そこがまるで抜け落ちてる。
ゲームとアニメだったらアニメ側に軍配を上げる方が多いだろうけど、自分は曲がりなりにもゲームが原作である以上、ここを修正しない限り後発は只管歪みや穢れが出てくる一方だ。だからこそ、プロデューサーを筆頭に制作スタッフの業は深い。
6506 ななしのよっしん
2020/03/04(水) 21:27:41 ID: a5n32jWv+D
確かに伝承にすがってイズチに来たしな
旅を通して世界を知り、未熟さから成長してパーティを離れる方がよかったのかも
成長に関してはスレイ達にも言えることだと思うわ
まぁ、プレイアブルキャラが減るのは悲しいから誰も離れないでほしいけど
アリーシャだけでなく全体的にちぐはぐというか…
なんだかよくわからないゲームだったなって思う
簡潔に言い表す言葉が思いつかないわ
あれから随分経つんだな…
6507 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 11:48:23 ID: rMLXa0RXp2
終盤のサブイベントでスレイが浄化に関してほとんど興味ない感じになってるのゼスティリアらしくていいと思う。
夢見がちな子供が現実知って嫌気さして引き籠る話だと思うと良いんじゃないかな?
6508 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 17:15:15 ID: Ef+3qCPZXp
創作物に関してはゼスティリアのようなリアルなんて求めてないんだよなぁ…
その手のリアルを求めちゃったらガンダムでリアルじゃ人間が二足歩行のロボを操作できるなんてありえないからガンダムの存在自体を削除なんて理屈が通ってしまう
6509 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 18:26:58 ID: MANc1gzLwV
いや、創作物のリアリティってその世界で通用する常識や法則を筋通して創り上げることで別に何もかもを現実世界と同じにするとは異なるよ。
しかし、その世界内のそれすらロゼの穢れない謎説明とか筆頭に根底から矛盾と破綻を露呈しているのがゼスティリアさんな訳だ。
6510 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 18:50:49 ID: fGS1Ox5bYe
それこそベルセリアでのアルトリウスの唱えた「理」は現実じゃ行き過ぎたカルト思想ととらえられかねないけど、あの世界じゃ一理ある考えになるわけだしな
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。