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721 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 00:33:36 ID: lZ7ubi62ah
そもそもなんで小松さんが悪いって事になってるのかよくわからんのだけど…。
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削除しました ID: 93qV9b1ji/
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723 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 00:44:38 ID: h96o0KOYkF
発売前と後での開発者とユーザーの温度差が違いすぎるんだよな・・・
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724 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 00:49:14 ID: xoCV5vQHUG
記事を読んでちょっと思ったところがあるんだけど、最初のアリーシャ離脱に関する注釈のところを少し直した方がいいと思う。
過去レス見てみると、注釈で挙げられているキャラは全員永久離脱キャラで、ここでの「離脱」は永久離脱を意味するらしいけど、この時点ではアリーシャの離脱が一時的なものか永久離脱かはわからないから、例として永久離脱キャラだけを上げるのは不適切だと思う。
修正案としては
「途中でパーティを離脱するキャラクター自体は初代から存在し、なかには二度とパーティに復帰することのないキャラクターもいた。」
という感じにした方がいいと思うんだけどどうだろうか。 -
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725 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 00:54:56 ID: lZ7ubi62ah
>>722
この人もこの炎上騒ぎに関わっていたのならまだしも何もしてないのに叩かれてるんですか……。
なんか一部枕営業だのという話までする人がいる始末ですし……。
正直言ってBAKAじゃないのかと思いますね……。 -
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726 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 01:00:41 ID: 6Yg4X4c5Ls
今回の騒動はいろいろ勉強になったな
事前の消費者の印象は大事なんだなー。自分の仕事でも気をつけよう。 -
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727 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 01:16:01 ID: QPg00fKPi7
>>726
それも大事だろうが、この件を反面教師にするならやらかしてしまった後の対応も大事だってことも気に留めておくといいと思うよ……お仕事頑張ってね…… -
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728 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 01:31:38 ID: 3HSZTclhOo
>>725
嘘をでっち上げて非難するのはアンチの嗜みかナニカなのかなぁ…？
こんな例、某野球選手とかタレントでもあったけどさぁ…
嫌いだからって嘘でっち上げるくらいなら、
物的証拠を「作ってから」言って欲しいと思うよねぇ…（状況証拠？ざけんな）
まあ、作れないからツイッターで広めて炎上させているんだろうけど… -
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729 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 01:33:18 ID: UVUC6KYNYp
下手に言い分を出せば炎上し、黙して語らなければ炎上す。
完全に詰みの状態だなこりゃ。 -
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730 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 01:45:53 ID: 3HSZTclhOo
>>729
そして、記事を消したら火元大勝利…難儀だなぁ…コレ…
ツイッターとかフェイスブックとかが悪いわけではないけど、
何と言うか…SNSが流通してからこういうのがドッと増えた印象あるなぁ…
一般人ですらマスゴミに見えるって感じで…何が正解で何が間違いなんだよホント…
まぁ、お陰でSNSに馴染めず時代遅れな自分もダメダメだけども… -
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731 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 01:48:12 ID: xde6nTfv60
どうあがいても炎上になる以上、その事後処理に対する評価の段階に移ってるのだと思ってる
まあ、現状黙して語らずなあたりケアをする気が全く無いようだが -
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732 712
2015/02/23(月) 01:52:12 ID: VKglzDnwzk
>>720
自分を声優叩きしてる奴と同類扱いしてるようだけど、そいつらを擁護なんてしてない
むしろ「ゼスティリアアンチはマナーの悪い奴らが多い」と印象操作するための書き込みにしか見えないし
声優達だって風評被害に遭っているようなものだし、そこを履き違えてはいないよ -
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733 削除しました
削除しました ID: MEL4PP2gt1
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734 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 02:14:16 ID: GKukSA98Qt
>>724
一時離脱か永久離脱かわからないから「離脱」って書き方をしていて、最終的には永久離脱するんだから例として永久離脱キャラを挙げてるだけでしょ？ 別になにもおかしくないよ -
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735 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 02:34:28 ID: ZxpJLF13Mq
声優に罪は無いのだろうけど、それで納得出来ない人はいるだろうし
批判の矛先をそこへ向ける人がいても何もおかしいことではないと思うけれどもね
人間はそこまで理路整然とはしないから
それを無理に押さえつけるから余計に声優憎しとなっていくのではないかと思う -
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736 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 03:45:07 ID: ScQY+Y6yjy
>>735
怒りたいなら怒っていい
けどそれを周りに撒き散らさず無理に同意を求めず、吐き出すならしかるべき場所で。そういう最低限の分別はつけようねって話
少なくともゲームの出来や広告活動との差異、それによって起こった炎上騒動と公式の対応について記している記事なんだから声優嫌いになったとかいう話はスレチ
御本人の記事かせめてTOZ本記事のスレでやってください。スルー？フルボッコ？知ら管 -
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737 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 07:13:18 ID: ieUh4SZQ6d
既存のアンチは頭がおかしいからともかく、ロゼの責任を問うなら何故声優なのだと。
槍玉にあげるなら馬場だけでええやろ、ロゼに自己投影してたというし。
荒れる例えで済まないが、ロゼとアリーシャはガンダムseeddestinyのキラとシンを思い出した。
何故だか知らないが、この手の自己投影キャラにはセットでサンドバッグにする為のキャラが付属するケースがある。
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738 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 07:17:13 ID: jfYU1EUza/
まだ「ゼスティリア批判してるのは声優アンチ」って印象操作してる真の仲間が居るのか
まとめとかでゼスティリア取り上げられると、毎回「アリーシャ声優の声豚が暴れてるだけ」みたいなの湧いてるし、それと同系統かな？
つか単純にロゼの声が気に入らないとかでも、炎上した理由はロゼの声だとか演技だとかではなく、広告媒体とかの宣伝と現実の差とか、破綻したシナリオとかが原因であって、炎上に寄って来ただけの声優アンチは場違いなんだよ
素直に２ｃｈの声優アンチスレにお帰り
まぁ何言っても無駄だと思うし、こりゃ公式側が攻略本だとか追加ＤＬＣだとか新たな燃料を投下するまで、声優声優連呼するのが無限湧きしそうだなぁ… -
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739 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 07:47:04 ID: Xo5L/LJr0u
逆に言うとそのくらいしか痛いファンのしわざに見せかけるネタがないんだろうね。
広告詐欺もDLC詐欺（ゲーム中でほとんど使えないアリーシャ衣装をアリーシャの専用衣装として販売したこと）も、殺人を肯定するシナリオも全部事実だし。 -
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740 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 09:27:26 ID: 0+sDSiDkeA
なんでみかこしが悪いみたいな風潮になってるんだ？
悪いのは馬場の方と考えるのが普通じゃないの？ -
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741 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 09:31:12 ID: 7FLc3rGj78
真面目に仕事してても痛い目に遭うのは声優業界に限らずあり得ることだし、中の人もいい経験になるんじゃない？
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742 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 09:43:42 ID: yrQBXMF0Cn
まあ声優叩きはこの記事とは主旨が違うよなぁ
強引に話を変えるがＤＬＣのとこの
>ロゼが導師に、アリーシャが従士になる。そしてスレイと従士契約した際に起こっていた眼のかすみ、意識の混濁などの諸症状は発生しない。従士としてのアリーシャのみならず、主人公であるはずのスレイすら食ってしまった。
なんだけど、本編決戦前夜のスレイとミクリオの会話
「すげぇワクワクしたよ。あの時。他の人たちも天族に気付けるかもって。」
「だがあれだって君が感覚を遮断しなければ……」
「……そうか。決戦のあとどうするか考えたんだな」
「俺がマオテラスを宿して感覚を閉じればグリンウッド全域に力をゆだねられるんじゃないか」
「そうすれば導師になれるほどの素質がなくても従士は俺と同じように力を操れるんじゃないかって」
「確かに君の全ての感覚を従士にゆだねればあるいは……」
でちゃんと前フリしてあるから削除ないし説明追加が妥当だと思うんですが如何か。
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743 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 10:36:01 ID: OLLI2S9ZLb
TAS動画なんかのバグ利用ですっ飛ばされたキャラに対して
「DLC(1300円)で利用出来ます！」ってネタコメがあったんだけど
元ネタはここだったのね -
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744 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 10:37:27 ID: C4gsKg076C
「ロゼってクズキャラを演じてくれたからみかこしを心置きなく叩けるぜ！ヒャッハー！」っていう風に声優アンチがそう見えてくる。
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745 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 11:52:27 ID: CvOPm3Jwo2
みかこしはロゼの事を「何でこんな考え方なのか理解できない」的な事を言ってたし本当に可哀想だよ。理解出来ないサイコパスを演じさせられて馬場に大好きとか言われて枕疑惑されて歪んだシナリオの象徴として一部のテイルズファン（？）に叩かれて踏んだり蹴ったりにも程がある。
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746 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:02:17 ID: p/EmKNUoux
>>745
みかこしの発言がカテジナさんの中の人の発言彷彿とさせるな…
ロゼの場合はカテジナさんと違って、微塵も愛される要素がないキャラに仕上がってるけどな… -
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747 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:18:15 ID: bjYyaR/ghI
ここまでひどい意味不明な叩きが横行してるのを見ると、テイルズのどこに枕してまで仕事を取る価値があるのかと嘲笑いたくなるわ
思い上がんじゃねーよ -
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748 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:52:03 ID: uBrhAfNFS7
というか元々枕をする価値も必要性もないよね
相手がもっと上役で今後別のゲームでも起用される見込みがあるのならともかく
自分が演じたサブキャラをメインにするために、まず今回限りの付き合いであろう相手に枕とかメリット無いじゃん
いったいどれだけ頭が沸いていればそんな発想になるんだっていう -
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749 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:02:47 ID: 1AgNFC6lWp
声優はどれだけ脚本がいびつだと本心で思っても逆らう事ができない職業だからね、一種のパワハラみたいなものだし
責任の所在や大人の事情を抜きにして反抗できればどれだけ楽な事か -
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750 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:41:47 ID: wB2IaSlScl
>>749
＞声優はどれだけ脚本がいびつだと本心で思っても逆らう事ができない
ほんこれ
狂ってる脚本のアフレコなんて無数にあるけどよほどの
例外でも無い限り声優から具申はせんよな
それが通るなら洋ゲーのローカライズだってもっとマシになる -
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