2,051
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331 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 22:18:43 ID: 2Wzf/kgWtw
前の書き込みまで遡ってBad付けてる奴見ると悲しくなるわ
マジでマイナス効果しかないと思うけど頑なに継続しようとするのはある程度地位のある人が出した意見で取り下げられないとかなんかねと邪推 -
👍1👎1
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332 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 22:26:37 ID: KM1oiWGDfN
>>327
実際その通りなんだよね
高評価を押す動機って「共感」「面白い」「良い考察」という所だと思うけど、これは後者程評価されにくい
内容の読解と咀嚼が求められる記述はまず敬遠される一方で単純な共感は誰でも一瞬で簡単に賛同できるから
例えば「運営はクソ」と「運営は××だからクソ」という2つのレスなら恐らく前者の方が高評価されやすい
(勿論××の正当性によるものもあるが)××という理由を述べた分だけ読者の読解コストが増えてしまうからだ
無論ダラダラとした長文やただ難しく書いただけの駄文が推奨されるべきじゃないのだけれど
書いた分だけ評価されないリスクを負ってしまうとなれば誰もが根拠も述べずに「○○はクソ」と宣うだけになってしまう
そんな機能じゃあ議論の促進どころか停滞にしかならないのよ -
👍5👎1
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333 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 22:41:11 ID: u+HOkOGx3v
👍👎のおかげで「それな」とか「〇〇はクソ」とか書き込まずに済む層もいるかもしれぬ
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👍3👎1
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334 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 22:44:53 ID: K75SOiaaC8
>>330
付け加えるなら、最低限運営側がもっとちゃんとレスを評価する知能を持たなきゃだめだな。
削除依頼スレ見れば「荒れる原因」なんて一方的な主観を理由にしてるのなんてまだマシな方で、
酷いのになると該当レスを異常者だの気持ち悪いだのとどう見ても感情論に任せたようなのも多い
運営は現状そういう言わば子供のケンカの片側に加担するような削除を繰り返してるわけで、
そんな中で削除のハードルだけ下げたらますますカオスなことになる。
今頻繁に出されてる削除依頼は大半が無視すればいいだけのものばかりで、依頼自体がレスバの延長
時折個人情報が書き込まれたりすることはあるが、そういう本当に削除が必要なケースは稀だ
一部の者にとって削除は「自身や第三者の権利を守る行為」ではなく「相手に対する攻撃」になっている
その区別ができない以上、運営は本来はプレミアムだろうがなんだろうが金なんて取っていい立場じゃない
レス評価導入の意図に矛盾があるのもそうだが、ちょっと大百科はユーザーを舐め過ぎだ。 -
👍2👎1
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335 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 23:06:39 ID: 808NXsWiAX
>>318
結局のところそれに尽きると思う
(もちろん普通の内容という前提はあるけど)駄目ならダメでどこがいけなかったのか反対意見があれば腑に落ちるもんだけど、
それがないと反撃の余地すら許さず一方的に発言を封じられているようで気分が悪い
当たり障りのない内容なのに特に指摘もなく「こいつ変なこと言ってらｗｗｗ」なんて言われたら誰でも腹立つと思う
それと同じ -
👍7👎1
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336 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 01:24:55 ID: 18YN9H0l3d
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👍1👎0
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337 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 02:18:22 ID: yBw6Uo6HpX
👍🏻1👎0の自分で押しました感すこ
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👍5👎7
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338 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 02:41:23 ID: A/KD9lQQ7R
正直反対派だけど
実装されたからには参考になったり面白いと思った意見にはグッドをどんどんつけていきたいとおもいます -
👍7👎0
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339 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 03:14:11 ID: 18YN9H0l3d
丸々他人の評価見たくないっていうなら
>>304のを書き換えるとこんな感じ
.st-bbs_resbody {
padding-bottom: 16px;
border-bottom: solid 1px #e6e6e6; /* PC版レス間罫線復活 */
}
.sw-Article_List > li {
border-bottom: 1px solid #d6d6d6; /* スマホ版レス間罫線復活 */
}
.res_reaction {
display: none; /* 評価ボタン領域全削除 */
}
Styusとかのユーザースタイルシート拡張機能だけじゃなくて
ユーザースクリプトでも<style>タグ内に追加するようにしてやれば使える
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👍1👎0
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340 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 10:22:00 ID: aoUqvDHolO
結局発言する場所の雰囲気で常識的な発言でもbadが増えたりその逆でもgoodが多くなったりする
こんな機能いらねえよ -
👍11👎1
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341 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 02:43:25 ID: wK+7DxUxJL
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👍3👎0
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342 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 04:27:48 ID: K75SOiaaC8
運営がまるで分かってないのは、自分達が生みだした環境がどれ程歪んだ奴を呼び寄せてるのかってことだ。
低評価を実装したのは溜飲を下げるためだの議論の促進だの寝言ほざいてるみたいだが
実際の低評価の主な使われ方はと言えば特定の嫌いな者のIDを追いかけて全否定するというものだ。
それこそ>>331が言ってるような、実装以前のレスまで遡ってまで低評価つけてる奴までいる始末
そういう輩にとって重要なのは「誰の発言か」であって「どういう発言か」じゃない。
これのどこが溜飲を下げて議論を促進するのやら。ちょっと脳みそがあれば分かることだろうに。 -
👍7👎3
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343 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 12:27:01 ID: SaMvBv39YG
そもそも議論という物は議長がいて、バランスよく発言権を管理しないと成り立たないので
好き勝手に1人が発言を続けるのは最早無法地帯ですね… -
👍8👎1
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344 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 15:45:41 ID: sHSVKV0AAS
>>342
ID：〇〇〇〇
お前ずっとこんな発言して～
やっぱこいつ頭おかしいわ
こんなん評価実装前から居たしな
常駐荒らしならともかく単に意見が合わない相手をIDで一くくりに晒し上げる奴ね
下手すりゃ10年以上前のレスまで引っ張ってきやがる -
👍3👎2
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345 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 18:28:57 ID: NGjq+1GmhY
過去のレスまで遡ってというのなら、2008年のレスにまで低評価が付いてるのがあった
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👍2👎0
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346 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 18:32:25 ID: ixKMmg/FC3
まめな奴もいたもんだ・・・
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👍0👎0
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347 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 22:37:25 ID: R3TXNqpfBR
なんで今になってこんなアフィカスかヤフーニュースの米欄みたいな機能追加したんや？
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👍8👎1
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348 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 12:43:22 ID: my+BJfPU8d
1個人の意見に過ぎないレスなのにスレの流れにそぐわないというだけで低評価されると普通に嫌な気分になるしこの機能が無くなるまではニコニコ大百科書き込むのやめる
評価気にして無意識に周りの意見に合わせようなの自分省みてないとは言いきれないのが嫌なんだわ -
👍6👎2
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349 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 12:51:58 ID: dLTEe5ov3F
むしろニコニコニュースの記事や、その配信社を評価させて欲しかったよね
あと企業広告の内容と配信元も評価して、嫌がられる内容をちゃんと把握した方がいい気がする -
👍6👎0
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350 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 13:52:15 ID: LvHTmC+ihP
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👍1👎1
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351 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 16:35:55 ID: w4ZQo2/h0x
本社KADOKAWAが関わってる問題では票操作とか運営がしそうなんだけど…
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👍4👎0
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352 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 16:38:45 ID: w4ZQo2/h0x
ポチポチ工作でも幼稚な応酬でもアクセス数さえ稼げれば何でもいいという運営の思想を体現した機能だな
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👍4👎0
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353 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 17:16:08 ID: QPtMTf6fOq
評価機能自体要らなかったかどうかは議論の余地があるけど(自分は好き)、
高評価しか無い評価機能を騙る百害あって一利無い無意味な糞馬鹿がはびこる中、まともな評価機能を追加する度胸はとても偉いので応援したい。
最近TeraTailが低評価を無くす馬鹿をやらかしたので尚更印象深い。
間違った、あるいは悪意のある投稿があってそれにある程度の高評価が付いてしまっている場合、低評価ができないとある種のお墨付きが残る形になってしまう。
アンカーで否定コメントを書いても読まれないので、容易に否定の意思を閲覧者に伝えられる低評価は必須。
高/低評価の比率は組織票とかその場の勢いで大きく変わるのであまり意味は無いけど、「ほぼ一方的」と「ある程度の反対票が入っている」の違いはとても重要な情報になる。
スペース取って邪魔とか誤タップしやすくて邪魔とかは改善の余地がある。 -
👍2👎2
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354 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 17:35:38 ID: 4qZpUjx5nI
運営さん、役立たずの機能だと分かったでしょ。一ヶ月経つ前に削除しなさいよ。
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👍4👎0
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355 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 17:41:32 ID: ixKMmg/FC3
なんだかんだ使っている人たちが居るのでこのまま進めますとかしか言わない気がしてならない。
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👍4👎1
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356 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 18:37:45 ID: K75SOiaaC8
>>355
進めるとして荒らしへの対処はどうするんだろうな？
もうあからさまな複垢低評価連投みたいなのは常態化してるし、
ここでも少し話題に出たが削除依頼スレの低評価爆撃みたいな例もある。
前者は普通に規制なんかでいいだろうが、後者は荒らしじみてはいても別にルール違反をしてるわけじゃない
（運営の言う低評価実装の理由まで考えたらある意味普通の使い方と判定される可能性すらある）
そういうのをどう対応するのかによってまた今後の方針が変わるかもしれんな。 -
👍1👎1
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357 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 19:10:23 ID: my+BJfPU8d
>>353
自分はこのレスの内容には反対なんだけど、かといって一意見としては正当性があると思うのでこのスレでいえば「評価機能反対」の空気だけでマイナス付けられるのはどうなの？って思うんだよね
色んな意見あってしかるべきなのにスレの流れにそぐわない意見を封殺することになるんじゃないかって
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👍2👎0
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358 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 19:10:26 ID: LtnrD0Pg6L
削除依頼スレで低評価二桁近くあるユーザーは
他のユーザーから嫌われてる通報厨 -
👍1👎0
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359 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 19:16:19 ID: ixKMmg/FC3
>>358
それについては二桁も要らないな、全レス1ずつ入ってるから-1するにしても2～3も入ってりゃ迷惑してたり不当であると訴えてる人は居るってこった。 -
👍0👎1
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360 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 19:31:57 ID: vTlSvNKT9a
たまに秀逸なコメント見るといいね👍やクソ👎だけじゃなく草🌿があればいいのにとか思う
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👍4👎0