1.4万
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10831 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:41:14 ID: d2E7w1y6UC
>>10828
（虐●されたナバテア人の遺体を材料にして）（アガルタ）人の手で英雄の遺産を製作する技術は知っていたのかは微妙だけどね -
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10832 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:41:25 ID: cTwv7IfHi9
>>10813
感情的に動くならそれだね
八つ当たりの様な感覚で動いてないから、あくまで教会と戦う為の戦力として協力関係結んだだけだよね
それやってたらわかるけどね -
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10833 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:42:53 ID: gjUvSdLHJC
南方教会もセイロス教会の一つではあるから、やらかせばそりゃセイロス教に対する不信感は出るでしょうね。
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10834 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:44:17 ID: B0QBQOnuTw
エーデルガルトがお悩み相談で天文学の話していたことを技術抑制知ってたことにこじつけようとする人定期的に見るけど無理あると思うよ
あそこで出たのは新しい学説のことだけで正解は女神の話作り話が多いという答えかつ他の回答も技術関連については一言も触れてない
闇うごの技術解析とフォドラの人間の技術は別の話だしね -
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10836 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:47:02 ID: B0QBQOnuTw
エーデルガルトは技術抑制知っててそれも開戦理由だとか戦争は闇うごを炙り出すための仕方ない行為だったとかゲーム内では一切言われて無いし断定できるほどの根拠もない
ファンの中でそうだといいなで話してるうちに共通認識になっちゃってるみたいだけど -
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10838 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:50:02 ID: 8/pd4YnGVF
エーデルガルトが自分の国の改革してる分にはこんな叩かれなかったと思うがな
一国の最高権力者であり貴族を好き勝手粛清できて戦争まで起こせる権力を持ちながら支配されていると被害者ぶって、やった事が平和を望んでいた隣国を侵略して支配から解放するとかイミフなこと言ってたらそりゃ叩かれるだろう
お前が正に支配しようとしてる張本人だろとな -
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10839 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:53:18 ID: cTwv7IfHi9
>>10834
あの学説は望遠鏡の存在が前提になってるだろ
教会が技術そのものを隠匿してるのに帝国ルートだけ言及されてるんだぞ
宗教の知識が間違ってることは技術発展とも関係深いし、闇うごの知識も必要であるとも言及してるよ -
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10840 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:54:17 ID: d2E7w1y6UC
>>10832
戦力として協力関係にあったんだけど、コルネリアの寝返りが迅速に行われなかったのが結構モヤるんだよね
アリアンロッドを早い内に引き渡せば、王国の弱体化がもっと早くなったのは確実だし -
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10841 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:57:01 ID: lBy4y8b26T
中央教会が地方(南方/西方)を管理しきれてなかったのはあるだろうけど
帝国はああだし王国は治安悪化や政変でどっちみち詰んでたしで他の勢力も全く監理は行き届いてないな
同盟もクロード来なかったら危なかったって指摘の通りだろうしこう外の国に比べてろくな後継者育ってなかったと見ることも出来る -
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10842 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:57:36 ID: cTwv7IfHi9
>>10837
本編の時点でも教会が武力干渉してくる可能性を警戒されるくらいには冷え切ってるからねえ
別に戦争を仕掛けるわけでもないゲルズ公ですら準備してるくらいだし
>>10838
その国が紋章に偏りすぎてる時点で教会の影響大だろ
それに自国の改革だけじゃ王国や同盟に鞍替えしようとする輩が続出するし意味ないよ -
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10843 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:58:36 ID: jngVBD+w/Z
教団が本当に過度な技術抑制をしていて、かつそれをエーデルガルトが知っていたなら、まず間違いなく声明を出すか先生に教えるかすると思うけどな
人だけの世界を目指すならそこを責めない理由が無いじゃん -
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10844 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:59:52 ID: d2E7w1y6UC
>>10838
個人的にはエーデルガルトはアシュナードみたいな感じが良かったんじゃないかと思う。女々しさなしの弱肉強食を地で行く感じで -
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10845 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:01:45 ID: Jq7uX5J9vu
>>10837
作中でそうですって言われてんだから受け入れるしかない -
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10846 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:01:51 ID: gjUvSdLHJC
技術統制の件、大義名分として掲げておけばよかったのにとは思う。
教会が帝国を分裂させて王国というのもＤＬＣの情報で否定されてるし。
人々の信仰心を利用し金を掻き集めとは言ってるけども、民から搾取している描写があるのはどちらかというと貴族だし -
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10848 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:05:47 ID: cTwv7IfHi9
それなら鞍替えされてる王国や同盟も失政してることになるよ
王国や同盟も隙を見たら領土を狙うくらい野心的なのは歴史が証明してるしね -
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10849 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:06:58 ID: B0QBQOnuTw
改革したら腐敗貴族が王国や同盟に逃げるとは言うけど実際戦争起こした結果として逆に他国の腐敗貴族ほど率先して帝国に寝返ってきてるしそれを受け入れてるんだよね
そして戦争より前に帝国から同盟に逃げようとしたフリュムは特に腐敗の情報出ていなくて善人であることが強調されるリシテアの両親が力を貸している
失敗した結果エーギル公アランデル公と連続して酷い領主送り込まれて悲惨なことになってたね -
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10850 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:09:40 ID: d2E7w1y6UC
>>10849
実力、性格の両方に疑問があるアケロンは進んで媚びているしね -
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10851 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:09:43 ID: lNzm/b+Zci
そもそも人体模型とかがある時点で技術抑制が現行で有効だとも限らないわけで
むしろ地下に破棄されてるならもうないんじゃないのって話もあるくらいだし -
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10852 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:10:28 ID: gjUvSdLHJC
地味に面倒なのが、教会って紋章重視の原因の一つではあるけども、積極的に推してもないというな。
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10853 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:14:49 ID: 4Vf0RFgomT
でも紋章を持つものを貴族にして治めさせたのは教会だしな
貴族の腐敗に責任持てよって話だ -
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10854 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:15:11 ID: jngVBD+w/Z
そもそも教団は紋章は正しく使いましょう、力を持つものは責任も果たしましょうって当たり前の道徳を教えてるに過ぎないし、その教えを破って紋章欲しさに人道にもとることをやっているのは他ならぬ人間だからね
むしろ教団は紋章ガチャや紋章実験には反対の立場よ -
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10855 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:17:02 ID: gjUvSdLHJC
なので、全く責任がないとは言えないけども、全責任があるとも言えないすっげえ微妙な立場である
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10856 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:17:05 ID: d2E7w1y6UC
>>10852
紋章は英雄の遺産の制御システムという扱いだもんね
紋章持ちの貴族に領地を認めているのも国防の義務を負わせているからだし -
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10857 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:18:39 ID: B0QBQOnuTw
大紋章持ちのバルタザールの紋章公表した家督継承を止めるし逆に大紋章持ちのコンスタンツェが跡取りにいるヌーヴェルのお取り潰しは止めないし紋章持ってないアランデル公の大抜擢も止めないからな
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10858 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:19:37 ID: e8l/Rr9Kbf
戴冠する時にイオニアス9世から帝国だけでなくフォドラを頼んだぞって言われてるから
エーデル独断ではなく同じく酷い仕打ちを受けてきてた先帝とも話し合った結果の強制改革と全土統一って結論に至ったんじゃないかと思うけどな
どういうやり取りあったのかはわからんけど -
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10859 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:19:37 ID: 4Vf0RFgomT
紋章ガチャや実験に反対してるならなんでなにもしないで放置してるのよ？
貴族に家族を殺された人がいてもアビスに匿うくらいしかしてないし
ヒューベルトの言うとおりフォドラの統治をちゃんとできてない -
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10860 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 00:19:44 ID: Jq7uX5J9vu
>> 技術統制の件を大義名分として
言ったところでピンポイントだから説明するまでもないって思ってたんじゃないの？
それか帝国12章の仮拠点のコンスタンツェみたく裏ではプレイヤーの知らない話をしててそこで技術封印の話してるとか -
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