142
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61 ななしのよっしん
2009/12/14(月) 23:28:59 ID: 8h1d0Yx4TJ
普通ならそれほど荒れんだろうがな
TASを見ている層がどの層なのかまるわかりだな -
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62 ななしのよっしん
2009/12/18(金) 20:24:34 ID: B+pTwJPLLS
うわ…この項目作ったやつは何を考えてんだよ？
荒らされるから（orたら）荒らしの言う事聞きましょうってか。
>>1から一年以上経っているのに状況は改善されてるのか？
結局得をしているのは
荒らし行為の成果が上がっている一部のTAS厨って奴だけだよな。
自治するつもりなら最後までキッチリしたらどうだ？ -
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63 ななしのよっしん
2009/12/18(金) 20:27:01 ID: zdh4JXP6xC
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64 62
2009/12/19(土) 00:40:48 ID: B+pTwJPLLS
ん？具体的に俺のレスの何がどうズレてるか指摘してくれ。
この項目を作った奴が最終的にどう持って行きたいのかが今一つ見えて来ない。
ローカルルールを押し付けるために荒らしを利用しているように見えるんだよね。 -
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65 ななしのよっしん
2009/12/19(土) 01:14:02 ID: 8BWQZsxRkF
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66 62
2009/12/19(土) 21:56:44 ID: B+pTwJPLLS
・うp主
・説明文にTASって入っていても構わないという視聴者
・過剰な検索避けをして欲しくない利用者
に対して
TAS動画以外の説明文にはTASの文字列が入ってちゃ駄目というルール。
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67 ななしのよっしん
2009/12/23(水) 14:32:12 ID: rr++9BsiQO
このタグの存在を初めて知った
自分がこのタグを見た動画は明らかに>>66の言う通りの状況
どう考えても投稿者の説明文に検索避けを強要する役割しか持ってない
作ったやつ誰だよ…
タグ名からして悪意しか感じられないんだが… -
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68 ななしのよっしん
2009/12/24(木) 01:12:33 ID: NH747G0ORv
記事名を
伏字も知らないゆとりのうp主
↓
tasタイトル・説明文問題
にしたほうが嫌味がなくていいんじゃないの
リダイレクトも逆になるようにしてさ -
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69 62
2009/12/24(木) 04:44:32 ID: B+pTwJPLLS
つまりこのtasタイトル・説明文問題の「問題」ってのは
「TASって入れる投稿者が居る事」が「問題」というスタンスという事か。
それなら概要の方を弄った方が良いんじゃない？ -
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70 67
2009/12/25(金) 05:19:33 ID: rr++9BsiQO
記事名変更にはおおいに賛成。
でも記事内容がそのままというのはあり得ないし、伏字も知らないゆとりのうp主からリダイレクトさせる意味が解らない。
もし>>69のようなスタンスがTASというジャンルにおいて常識と言うならば内容変更しないこともリダイレクトさせる意味も理解できるが…
「検索避けしていない投稿者」より「検索避けしていないから荒らす視聴者」の方がよほど問題じゃないの？ -
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71 62
2009/12/25(金) 22:54:42 ID: B+pTwJPLLS
リダイレクトを逆にすると誰がtasタイトル・説明文問題のタグを貼るんだろうか？
と考えると、何故荒らしのタグからリダイレクトさせているのか分からないでもない。
「わざと」とある以上そういうことだとは思うよ。
だがそもそも、ここの項目をどうこうした所で根本的な解決には繋がらないのでは？
啓蒙にすらならない以上、説明文にTASって入れる投稿者は居なくならないどころか
逆に反感を覚える人、荒らし、荒らしに対する釣り、これらが増えるだけ。
それでもこのスタンスで続けるなら
TASって単語が荒らしの定番ツールと成り下がる可能性があることだけは頭に入れておくと良い。
>>70
「TASを消せ！」って荒らしが出始めた時点で
その疑問が内側から出てこなかったからこその現状だと思う。
逆もまた然りで、つまりはそういう認識なんでしょう。
これで「心の狭い一部の視聴者が～」って言い訳が通用するのか、まあ見ものですね。 -
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72 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 23:31:15 ID: 8BWQZsxRkF
>伏字も知らないゆとりのうp主とは、荒らしに利用されるタグである。
>、「TAS動画ではなくては『TAS』と書いてはいけない」という規定は存在しない。
>説明文に何を書くかは～自由である。
>投稿者に文句をつけたり、誹謗中傷するようなコメントをは絶対にやめよう。
>心の狭い一部の視聴者が
基本的には投稿者側に立った記事だという印象を俺は持ってる。
どの辺りが「ローカルルールの押し付け」「検索避けの強要」に該当していると思う？ -
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73 67
2009/12/26(土) 02:28:04 ID: rr++9BsiQO
この記事の修正が根本的な解決にはならないでしょう。
でもコメントで「TAS消せ」とある場合に、「大百科見ろよ」で済ませる事ができるようになるならば、現状より荒れが少なくなると考えます。
>>71
>その疑問が内側から出てこなかったから
現時点まで議論にならなかったのは、最近までこのタグが普通の動画に付いていなかった為ではないでしょうか？(少なくとも自分は>>67の時点で初めてこのタグを知りました。)
それと自分はtasタイトル・説明文問題のリダイレクトからここに来たので、このタグを張ってくれる人はいないわけではないのだと思います。
>>72
>「TAS動画ではなくては『TAS』と書いてはいけない」という規定は存在しない。
という明確な前提があるならば…
・記事名
>伏字も知らないゆとりのうp主
・アップロード者へ向けての項目
>コメントに関しては、文字を伏字にしたり(中略)して対処をしよう。
・対処法まとめ-アップロード者の項目
>文字を伏字にしたり、間に文字をかませる
>この項目に関連したタグをロックし、自らの正当性を呼びかける
以上挙げた点は>>66のように受け取れるのではないでしょうか？ -
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74 62
2009/12/26(土) 02:33:17 ID: B+pTwJPLLS
>>72
直接的にああしろこうしろ言わないだけで、投稿者側が実質選べる選択肢が無い状態に追い込む辺り。
端的に言えば記事の存在自体が荒らしている「一部の人達」のマッチポンプにも見えるという事。
または、その「一部の人達」を利用しているつもりでいて
実は逆に利用されてないか？利用するのに都合が良いような内容じゃないか？って事。
この記事は一見投稿者にメリットがあるように見えるんだけど
そのメリットっていうのは記事が無くても本来得られていたはずの物なのでは？と思うんだよね。 -
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75 62
2009/12/26(土) 03:46:40 ID: B+pTwJPLLS
>>73
普通の動画とはなんでそね？
一年前に出来たtasタイトル・説明文問題の今の検索結果が1件って事実を踏まえて
どういう動画にどういう理由で付ければ自然と受け入れられると思います？
被害者の殆どは非TAS動画の投稿者でもありますし。 -
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76 68
2009/12/26(土) 07:47:44 ID: NH747G0ORv
伏字も知らないゆとりのうp主のタグが付いている動画(釣り動画ではない)に付ければ、対処に困っている動画投稿者がこの記事を閲覧してくれるかもしれません
この記事の存在意義は、被害にあった投稿者を救済するためと、不特定多数の視聴者にこの問題を認識してもらう事だと思います -
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77 62
2009/12/26(土) 10:20:12 ID: B+pTwJPLLS
>>76
対処に困っている動画投稿者は「どうすればいいか？」を本当に知りたがっているのでしょうかね？
「何故荒らされた」のかを知りたい、知った上で自分の納得の行く対処を行いたいと思うのでは？
TASを消せと明確な要求をされている以上、対処方法は飲むか飲まないか二つに一つ。
どちらを選ぶべきかを誘導するのではなく判断材料を示すに留めるべきかと。
>不特定多数の視聴者にこの問題を認識してもらう事
現状ではこの機能が働いているようには全く見えません。
問題を押し付けられた投稿者にとって心情的に受け入れらないかもしれませんが
tasタイトル・説明文問題のタグの方を残すようにお願いする一文が必要かもしれません。 -
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78 67
2009/12/27(日) 17:02:00 ID: rr++9BsiQO
亀レス失礼
>>75
ここで私の言う普通の動画というのは、説明文にTASの含まれる非TASの動画を意味しています。(明らかに釣りと判断できる動画は除く)
>>76
>不特定多数の視聴者にこの問題を認識してもらう事
この点に同意です。
>>77
>どちらを選ぶべきかを誘導するのではなく判断材料を示すに留めるべき
私もそうあるべきだと思います。
ちょっと思った事を上手く文章にできなかったので、以下落書き程度に留めて下さるよう。
-伏字も知らないゆとりのうp主を投稿者へ検索避けを要望する記事と割り切った場合。
・tasタイトル・説明文問題を伏字も知らないゆとりのうp主とは独立した記事にする。(現在のスタンスと決別する意図)
・TAS厨が火病シリーズ[釣り動画にある固定タグで、まだ記事が無い]で新たに記事を作る。(～ゆとりのうp主が投稿者に訴える記事に対してTAS厨が～と強気に視聴者にアピールする意図。目には目をスタイル。)
…と考えました(？) -
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79 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 16:43:01 ID: RTrzaPmvPR
でぃー和尚とやらだけでこんだけ議論が行われるとは…。
でぃー和尚ってすごいと思うよ。悪い意味で。 -
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80 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 17:46:07 ID: Eq4LBmCoYr
TASという略称の別のモノが流行したらそれも荒らすんだろうかｗ
酷いアンチはとことん酷いMUGEN界隈だって
ポルノグラフィティのMUGEN動画は荒らされないのに -
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81 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 07:07:15 ID: xzCiX0M/ai
ゲハ厨は検索ワードがひっかかったという理由だけでサイトを荒らす乞食だが
まさにそのレベルの幼稚さ池沼さだな -
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82 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 12:58:31 ID: N4vAgd8Go3
まーた始まったよ・・・
>>sm9538047
ほんと何で運営は仕事してくれないんだろ -
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83 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 22:53:26 ID: L+Uv4XSb4k
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84 ななしのよっしん
2010/01/31(日) 23:39:59 ID: i4UVUQYgX6
>>82
著作権違反（アニメのうｐ）や公序良俗違反（エロエロうｐ）以外は消さない。ただ、通報しても事実確認を追及する為にメールを送っている。
そこで消すか消さないかが自分の問題。
つまり、自分で消すしかない。運営は「まずいので削除してね（ハート）」と言うメールしか送らない、 -
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85 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 22:40:38 ID: wsMcQP3cmH
最近頻繁に上げてるな。
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86 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 12:36:43 ID: KoBMMMiSub
関係ない動画でTASタグロックして検索妨害してるのに、マイナス検索してないバカが悪いとかキチガイすぎる
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87 ななしのよっしん
2010/04/11(日) 09:41:49 ID: rr++9BsiQO
TAS・TAP議論やら和尚やら、関係ないと思うなら最初から相手にするなと…
大体2回や3回そんな手を使ってるならまだしも
延々と同じ手段を使ってる奴に検索妨害とか最早そっちの方がキチガイだろ…
相手にやめる気がないだろうから尚更でしょ
そもそも関係ない動画と分かった時点ですぐ戻るだろ普通
苦情言ったところで現時点まで何の意味も成してないのに、それでもまだ相手にしようと思う事が理解できん
運営の削除がない時点で、関係ないと思ったら自分でスルーするのが賢明だろ実際… -
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88 ななしのよっしん
2010/05/23(日) 16:41:03 ID: U3Z+Eqsocm
荒らし対策の部分が書きか換られてる・・・
いつ書き換えたの！なぜ！ -
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89 ななしのよっしん
2010/05/26(水) 00:26:27 ID: U3Z+Eqsocm
荒らし対策の部分は元に戻さないと投稿者が検索避けできない気がする
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90 ななしのよっしん
2010/05/29(土) 13:53:08 ID: eV4CB2MhNj
>>82
喜んで釣られる奴がいるから釣り動画が増えんだよ
黙ってスルーしてろ -
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