2,261
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1321 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 00:39:08 ID: 4G85mEyn/H
叛逆の初期PV見たら結構使われてないシーンあったんだね、とりあえずほむほむがブチギレることだけは確定してたみたいだけど
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1322 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 02:18:53 ID: 6+lLjePiSc
http://d
etail.ch iebukuro .yahoo.c o.jp/qa/ question _detail/ q1411846 8209 
自分の頭で考えようよ・・・ -
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1323 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 06:28:31 ID: x+5Die1e75
同性愛とか異性愛とか以前に、ほむらは『まどか愛』ってだけだろう。
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1324 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 07:25:39 ID: Ld85b+sZCl
>>1321
映画前後編の時に発表された叛逆予告みると、1年前のあの段階で既にシナリオは完全に出来上がってたんだな。
セリフなんて本編そのままだし、シーンだって細部は違えど大筋ではイメージ固まっててオンエア版と変わってないのがわかる（中には今にして思えば相当なネタバレのセリフやシーンもあったな）
逆に言えば、それだけ早く主要要素が固まってたから映像にアレだけ凝れたってことか。 -
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1325 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 17:45:58 ID: STyeLgWRJN
ほむほむが眠ってたあの砂漠みたいな所って、OPの遊園地があった場所なのかな？
周囲にビルや民家らしき残骸は無いのに、妙なオブジェみたいな残骸は散らばってるよね。
魔女の結界は場所の影響を受けるんだっけ？
だとしたら、SGの中のあの結界はほむらにとって本当に『夢の国』だったんだろうなぁ…
見滝原の街を再現した巨大なテーマパークでナイトメア退治とかいう参加型アトラクション。
切ないほどの現実逃避というか… 救われて終わってほしいよなぁ。 -
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1326 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 17:59:07 ID: 1RqhRQShM3
>>1325
うまい！ 遊園地と荒地は完全に切り離して観てしまっていたが、そういうことか。 -
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1327 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 18:00:43 ID: 6+lLjePiSc
ほむらが寝てた場所は見滝原の区画拡張予定地だったはず
ＯＰ自体が悪魔化後を示唆する内容でほむ魔女結界内とは言い切れない -
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1328 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 22:28:34 ID: hFYBdG5utq
拡張予定地と言われても、あまりに荒野すぎると思うのだが・・・
それともなんだ
基本的な世界の命運が前の世界と変わらないというなら
ワル夜クラスの魔獣でも現れて見滝原の一部を破壊してしまったとかあるか -
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1329 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 23:33:01 ID: alGrNAt7cu
じゃないの？ 元の歴史だと、そーいうことが起きてたから、
改変された歴史でも同規模の災害は起きた、と。 -
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1330 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 23:44:03 ID: MSovvOiUVJ
遊園地=銀の庭。
ほむらは荒野を銀の庭に変えた。
OPのアレに関しては、こういう考えもできるな。 -
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1331 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 01:36:44 ID: O/csCOGvPN
そういえばほむらの一番最初の願いである「まどかとの出会いをやり直したい」は今回叶ったんだな、今更気づいたわ
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1332 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 05:42:23 ID: 4CAvVExv8V
「まどかとの出会いをやり直したい」はループするごとにかなっているでしょう
言わんとすることはわかるけど -
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1333 今更通行人
2013/12/27(金) 12:06:44 ID: McvVMLLjMe
あれだと次回作（つづき）があったとしても全員生存は既に無理
ほむらＶＳ他メンバーの全面戦争によってほむらを浄化できたとしても実質既に人間でも魔女でもなくなってるほむらが
浄化された所で他メンバーと同じ場所に行けるのかどうか疑問…
どう転がっても救いの無いストーリーしか想像付かないんだよねぇ
当初から良くネタにされてたけどハッピーエンドを求めるなら最後は「ＱＢ」ではなく「虚○」倒す以外に方法は無いと思うｗ -
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1334 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 15:08:41 ID: hFYBdG5utq
OP見てると結界世界はまどかが作ったようにも見えたり
作ったというか曲名通り色を付けた感じか
仲間を取り込むまでは見滝原の街を再現といっても
モノクロのゴーストタウンだったんだろうなあ -
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1335 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 15:12:28 ID: ZoGa6a7qeB
>>1333
なにぃ、つまり、これは・・・虚無る・・・
そうか・・・そういうことだったのか・・・ -
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1336 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 18:16:32 ID: MSovvOiUVJ
今回の叛逆でほむほむの願いが叶ったと感じる人をしばしば見かけるが本当に悪魔化でようやく叶った願いなのかは疑問。
「鹿目さんとの出会いをやり直す」については>>1332の指摘通りループする度に叶ってる。
「彼女を守る私になる」については2周目3周目は微妙だけど
4周目の時点で叶ってるように見える。
まあ、守り切れてはないけど。 -
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1337 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 20:49:47 ID: h+R16PSxlC
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1338 削除しました
削除しました ID: IV1S7+Blrp
削除しました
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1339 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 23:19:22 ID: 1GD98gc0qu
>>1336
本人の実感としては悪魔化でようやくと言ったところだろうね。
いうなれば、
さやかで言うところの「病院屋上での恭介のコンサート」
杏子で言うところの「信徒が詰めかける様になった事で食うのに困らなくなった佐倉家」
という処にようやく到達できたって処だろうね。
まあ、それだけに早速綻びは見えてくるは、次回作で確実に瓦解しそうだわと、悪い予感しかしないわけだが。
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1340 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 01:21:20 ID: 4CAvVExv8V
>>1289自己レス
まどかじゃなくほむらが主人公じゃねえ？という意見をしばし見かけることがあるが
『まどか☆マギカはまどかの成長物語というより、むしろまどかを救うためにその成長を必死で食い止めようとするほむらの壮絶な片思いの物語なのだ』
と考えるとしっくりとはくるかな
「ほむらはまどかへの愛故に主人公を肩代りしている」との言い方でもいいか -
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1341 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 03:00:23 ID: O/csCOGvPN
まどかとの出会いをやり直す限り、ほむらはまどかを救えない
どうしても救おうというならば、願いそのものを書き換えるしかない
でもそれをするには契約する前のほむらまで遡らないといけない
そしてほむら自身では其処まで遡れない
誰かがそこまで遡って、ほむらの願いを「まどかを救いたい」に変更するしかない
だがやるとしても、誰が出来るんだろうか -
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1342 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 03:24:46 ID: OSI3JhgnTs
現状のままだと絶対に救われないさ・・・
だって、どっちも相手を一番に思ってるくせして、相手を全然見てないでよかれと思って自分の理想を押し付けてる状況だもの。
次は絶対に二人の戦いが描かれるだろうが・・・二つの側面から書かれるのかな。
一つは、神と悪魔としての、世界の秩序をかけた壮大な戦い。
もう一つは、どこにでもいる中学生同士の、すれ違いの末に起こった他愛のない喧嘩。
喧嘩が終わればハイ仲直り、となるかは知らないが・・・ -
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1343 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 13:17:41 ID: McvVMLLjMe
[ＴＶ版＆映画前半２作]
魔女が居る限り魔法少女は必要不可欠！だけど魔法少女が居る限り魔女は不滅…
この一見どうにもならない連鎖を止める為にまどかは神となった…
ところが魔女の消えた世界には魔獣と言う存在が生まれてしまい結局魔法少女もまどかも必要な存在として続投を余儀なくされる。
[映画ラスト（続編）と先の予想]
ＱＢの策略と、ほむらの暴走（悪魔化？）によりまどかが人間界に引き戻されてしまう…
この時点で魔法少女の魔女化を止める者が居なくなったので近い将来、再び魔女が生まれる事になる＆魔獣も健在
結局まどか、もしくは他の誰かの犠牲は避けられそうに無いんだよね… -
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1344 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 14:51:00 ID: 0oHfEMfnAZ
魔獣が存在する＝円環の理が機能している、だから魔女は新たには生まれないままだよ。
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1345 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 22:58:48 ID: pTlW3vtXx0
今更かもしれんが、
杏子とマミさんも悪魔になればヘルアンドヘブンなコンビがちょうど3組できるんだよな -
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1346 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 00:29:06 ID: 4CAvVExv8V
ところでほむらの時間停止能力はワルプルギスの夜戦で砂が落ちきってしまい過去に巻き戻しない限り再び使うことはできないはずだよね？
何故ほむらはそれ以降の新編で時間停止使えるんだろうか？ -
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1347 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 02:42:42 ID: 6+lLjePiSc
>拡張予定地と言われても、あまりに荒野すぎると思うのだが・・・
某所でソースなしなのに何故か信じられてた俺もソース無しなの忘れてた
すまん
>何故ほむらはそれ以降の新編で時間停止使えるんだろうか？
現実世界じゃないから
現実世界のほむらは弓抱えて寝てる -
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1348 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 10:00:37 ID: McvVMLLjMe
>1344
なるほど確かに………ん？
でも現在の円環の理を築き上げて守って来たのがまどかでしょ？それに反逆したのがほむらで…う～ん…
そう言えば、ほむらとさやかの会話にも「まどかの一部をもぎ取った」と出てきたけど貴方の論理で行くと
神まどかは神まどかで分裂したまま悪魔ほむらが介入した世界ですら変わる事なく活動できてるって事になるのかな？
現段階では確かめようが無いけどやっぱ重要なのは「ほむらが世界にどんな影響を及ぼしたか？」ですよね…
ココからは完全に自分個人の想像ですｗ
「魔女化阻止」が健在だったとしてもまどかの機能が停止してたとしたら浄化をする者は居ない。
ソウルジェムには行き場の無い呪が溜まり続ける。（その先で何が起きるのかは謎） -
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1349 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 16:19:15 ID: MSovvOiUVJ
ほむらが「全ての魔獣を滅ぼした暁にはそれもいいかもね」という台詞が個人的に引っ掛かる。
魔獣じゃなくてもそうだが、「滅ぼす」なんてことは対象の数が有限じゃないと不可能だから。
魔獣はいくらでも湧いてくるんだから、滅ぼすのは不可能な筈。なのに「滅ぼす」と言えたということは、
やっぱり悪魔化後の世界の魔獣は有限なんだと思う。
つまり、いつ魔女が復活してもおかしくない状況だというのを暗示してるように感じる。
>>1348
>神まどかは神まどかで分裂したまま悪魔ほむらが介入した世界ですら変わる事なく活動できてるって事になるのかな？
その解釈で合ってると思うよ多分。
>「魔女化阻止」が健在だったとしてもまどかの機能が停止してたとしたら浄化をする者は居ない。
>ソウルジェムには行き場の無い呪が溜まり続ける。（その先で何が起きるのかは謎）
完全に停止してた場合はそのまま魔女になると思う。
魔女になるか浄化されるかの2択しかないと思うし。 -
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1350 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 16:28:37 ID: Qkcp3oK40r
>>1349
うろ覚えだがこのスレの先人には「魔獣は人間がいる限り湧き続ける＝一生敵対する気は無いという遠回しなツンデレ」という見解を示された方がいてだな -
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