加藤清正

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    1 ななしのよっしん

    2011/06/01(水) 00:30:13 ID: LfPwoPczSP

    作成者です。
    なんかあったらバンバン記事書き変えてやってください。

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    2 ななしのよっしん

    2011/06/01(水) 01:26:14 ID: qox0o2qDR7

    お疲れ様でした
    突っ込む人はたくさんいそうだけど、項目ができただけでもいいんじゃないかな
    今まで無かったのが不思議なぐらいだし
    立場的に微妙だからなのか・・・？
    あともう一人の有名な子飼いは・・・

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    3 ななしのよっしん

    2011/06/01(水) 09:33:47 ID: RkEp4n9cJP

    藤堂高虎と並ぶ築城上手

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    4 ななしのよっしん

    2011/06/03(金) 14:25:57 ID: 4E4Ku7KyDd

    築城に関しては飯田覚兵衛を擁していた果報者ともいえる。

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    5 ななしのよっしん

    2011/06/12(日) 19:40:06 ID: 57wSFBH4Xa

    西郷隆盛曰く「官軍にではなく清正公に負け申した 」

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    6 ななしのよっしん

    2011/06/25(土) 19:17:43 ID: qfWrEiNMDi

    メジャーな方の加藤

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    7 ななしのよっしん

    2011/07/09(土) 02:46:14 ID: B6sRJ1J1Pf

    >>6
    ああ？テメー嘉明さんディスってんのか？

    築城の名手ってことは書いておいたほうがいいかな

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    8 ななしのよっしん

    2011/08/06(土) 19:05:45 ID: GjK5Z9pnjA

    >>sm15227902exit_nicovideo

    ちょっちゅねぇ

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    9 ななしのよっしん

    2011/08/10(水) 18:51:39 ID: YRamf6Hi4e

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%B8%85%E6%AD%A3exit
    なんで加藤清正がちょっちゅねかというと、まぁこの肖像画を見てもらえばわかるように、実はマジでどことなく具志堅さんに似ているｗ

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    10 ななしのよっしん

    2011/08/28(日) 16:56:24 ID: CSceszrzL/

    せいしょこさんと熊本で人気があり、甲冑姿の銅像も鎮座している。
    一方、後に入ってきた細川さん家は影が薄い。

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    11 　　

    2011/09/08(木) 11:18:50 ID: mTwza8Chy6

    ＞関ヶ原で東軍に属したので、近年の西軍再評価の際に叩かれることも。
    そうなんだよな。二条城会見からわかるように
    清正だって豊臣家の行く末を案じて苦悩していたのに
    最近の西軍アゲで、私怨から豊臣の恩を忘れて家康についた裏切り者、
    とこきおろされるのは納得できない・・・

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    12 ななしのよっしん

    2011/10/02(日) 19:03:32 ID: APsj2defJk

    関ヶ原以前は、むしろ豊臣家は安泰だと思ってたんじゃないかな。

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    13 ななしのよっしん

    2011/10/14(金) 22:37:33 ID: +WyOTd2RjP

    問題起こすような三成が政治の場にいたり五大老（あったかはわからんが）
    みたいな均等取れた勢力ってのは問題あったから律儀な家康に纏めて貰おうと思ったんじゃない
    将軍に徳川が就任してからあれ？って思い奔走したんだろうが・・・
    市松とはえらい違いだよね清正公はw

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    14 ななしのよっしん

    2011/11/22(火) 21:17:39 ID: APsj2defJk

    バカすぎる
    というか事態が見えてなさ過ぎる

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    15 ななしのよっしん

    2011/12/21(水) 22:37:12 ID: +WyOTd2RjP

    >>14
    仮に西軍が勝ったら外様の毛利宇喜多上杉が巨大になっちまうわけだが…
    そんな事になったら戦国時代に逆戻りだ
    律儀な性格で通ってた家康に付くのは当たり前だった
    むしろ見えてたからこそ清正が生きてる間は豊臣に手出しができなかったんじゃないの

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    16 ななしのよっしん

    2012/01/27(金) 00:13:12 ID: UUyo48USn0

    内政でも有能というか過ぎて政策のなんにでも首突っ込んじゃって死んだ時家中が大混乱に陥って改易の原因になっちゃった。
    人任せにして上手くいった福島には「ちょっとは家臣に任せろ｣と諫言されてたりする。

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    17 ななしのよっしん

    2012/03/12(月) 03:20:25 ID: APsj2defJk

    「この国民は、何か悪事を行なおうとの決心を固めるほど、さらに多くの誉め言葉を利用する。
    すなわち、彼らがある人物を殺そうとする場合、その人物をまさしく殺そうとする間際ですら、その人物に多大な礼義を尽くしさらに親愛の情に満ちた言葉を投げかけ、自分たちの目的を一層効果的に果たせるように振る舞うのである」
    　『東インド巡察記』より、イエズス会宣教師ヴァリニャーノの日本人評

    「ある人物が懸命で思慮に富む人物であることを証明する材料の1つは、たとえ言葉だけであっても他者を脅迫したり侮辱したりしないことである、と言ってよい。
    なぜなら、これら2つの行為は、相手に害を与えるのに何の役にも立たないからである。
    脅迫は相手の警戒心を目覚めさせるし、侮辱はこれまで以上の敵意を掻き立てる」
    　マキャヴェリ『政略論』より


    何が言いたいかというと、表立って三成と仲違いした上で襲撃しようとした清正は不器用なヤツだ、ということ
    どうも清正の三成に対する態度は単なる同僚以上のものを感じる
    始めは仲が良かったのがこじれたから強く憎むようになったんじゃなかろうか

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    18 ななしのよっしん

    2012/04/18(水) 13:21:45 ID: azLvf8cPsg

    めちゃくちゃ潔癖症だったって話を聞いたことがあるんだがマジなの？

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    19 ななしのよっしん

    2012/04/18(水) 15:50:11 ID: LfPwoPczSP

    トイレでめっちゃ高い下駄で大してたとかいう話あるよね

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    20 ななしのよっしん

    2012/05/02(水) 14:35:31 ID: XyepS45teY

    少なくとも大陸出兵の途中までは三成とも仲が良く交流があった
    行長や三成が讒訴したというより、清正だけでなく他の諸将も派遣されてた軍監たちとの意見の食い違いから衝突
    →その軍監たちが三成の親戚ばかりだったので三成も巻き込まれた

    清正も三成も誰かを誹謗中傷したことはないし、二人の仲が険悪だったとする資料は江戸時代以降のもの
    関ヶ原で敵味方に別れたことについては二人が母のように慕っていた高台院からして日和見してたし咎めようがない

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    22 ななしのよっしん

    2012/05/26(土) 14:23:35 ID: PTI0LQe3GB

    >>21
    ぜんぜんうまくいってないよ。
    三成に恨みを持ってる武将ってのはほんの一部だし。
    家康が上杉征伐起こしたのは三成が蜂起するより先。

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    23 ななしのよっしん

    2012/06/09(土) 20:29:07 ID: 5NX/O1eNDo

    戦国無双３＋無双OROCHI2のことは記述せんの？
    アレは「ねねコン」とか「ただの杉田」って言われてるが

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    24 ななしのよっしん

    2012/06/10(日) 04:55:51 ID: aIehdNU++w

    三成とは衝突しあってるけど結局仲がいいよな、あの清正
    だけど朝鮮出兵という隣の国的にタブーな個所が記述されてないからね
    三成と清正が不仲になる決定事項が朝鮮出兵なんだからああいう風になるのもある意味納得か？

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    25 ななしのよっしん

    2012/06/30(土) 16:36:59 ID: aeHD0U1j02

    戦国武将は兎角、江戸時代以降の創作話のイメージで語られがちだからなあ。
    三成は北政所と疎遠だったように語られてるけど、実際には北政所と親しかったし
    清正だって決して戦一筋ではなく内政面でも手腕を発揮した優秀なテクノクラートだったし。

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    26 ななしのよっしん

    2012/08/12(日) 04:12:05 ID: UixS4JtbLo

    人気あるけど大河絶望的だよね
    伏見大地震、朝鮮出兵と地雷２つも抱えてるし割と重要なエピソードだから削りにくいし

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    27 ななしのよっしん

    2012/09/21(金) 00:20:51 ID: 74iPR0Inmh

    ムービーで「俺はねねさん一筋だ！！」って言ってたが、杉田が言うと別のねねさんにしか聞こえない件。友達が言うには愛花カレって聞いたんだが実際どっちなんだろうねｗｗ

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    28 ななしのよっしん

    2012/12/21(金) 19:58:39 ID: dB+SaC16zg

    相方の福島正則の記事はないんだな

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    29 ななしのよっしん

    2013/01/31(木) 20:51:43 ID: BDKSToVncm

    嘉明（地味）の方も誰か記事つくってくれ

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    30 ななしのよっしん

    2013/02/13(水) 23:26:21 ID: GbTQUTBYrY

    豊臣滅亡の遠因になった朝鮮戦争の
    主戦派だった時点で忠臣とは言えないと思うけど

    単なる戦争狂

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