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31 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 15:30:14 ID: TJv/ZblusP
入れ物というか養成所状態で確実にそこだけじゃ留まらず迷惑になるから問題になるわけだけども
アンチが与えるストレスなら許されるってことはないし -
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32 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 15:36:23 ID: dTT1eF1xZX
実質はガス抜きじゃなくて廃棄物集積所みたいなもんだからな、ヘイトを処理して始末してくれる人なんて居ないんだから結局は言いっぱなしのヘイト投げっぱなし
しかも余所に悪臭が漏れないまま完結する保証すらどこにもない
んで暴言塗れの挙句に凍結やら規制やらレス削除まで行っちゃったら
自分らの蒔いた種に言論統制がーとか言い出す奴まで出てくるもんだから始末に負えない -
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33 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 15:38:59 ID: bCW2zIVJb2
>>28
>厨記事自体は愚痴るために存在するようなものだし。
違います。この記事の問題とされる書き込みの具体例に書いてありますが、厨記事は憂さ晴らしやストレス解消をする場では無いです。
アンチ側はお願いですからニコニコ大百科を楽しく過ごすためにをよく読んで、以降はそれを遵守してください。
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34 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 15:57:58 ID: ltFxvXVgzx
艦これ厨記事長期凍結問題という記事が出来たようだが、早速見るに堪えない状況になってるなぁ
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35 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 16:03:51 ID: JDsN9EBMy+
第二の厨記事みたくなってるねぇ
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36 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 16:14:52 ID: dTT1eF1xZX
あの掲示板の惨状で言い分が「提督様が荒らすのー」なもんだから呆れ通り越して怖い
「確かに複垢の荒らしが跳梁跋扈してたし罵詈雑言でスレ埋まってたけど
ここまで長いこと凍結されるのはおかしいからこれはKADOKAWAドワンゴの陰謀だ！」
↑これで何故か角川や艦これ信者が悪いってことになるらしい
ネットを好き勝手暴言吐ける場所だと勘違いして逆ギレしてるだけじゃねーかと -
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37 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 16:26:22 ID: lLpBlRcVwN
2chのアンチスレに行かずに大百科に居座るってことは少なからず喧伝する意思があるということ
そんな連中が記事作ったくらいでおとなしく閉じこもっててくれるわけがない -
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38 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 17:11:44 ID: fqTtakq7oW
封じ込めなんて特権的な権限が無きゃ無理だと思うんだけどね
全ての厨記事を削除しろ、とか無理がある訳で、せめて厨記事に隔離しときたい
ああいうところにわざわざ突撃していくガチの狂信者(厨房)は最早、戦犯やで -
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39 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 17:42:23 ID: jSKPFFRYM9
>>38
ただ厨を批判という建前の場所でただの愚痴や難癖を書き込まれるとそれにツッコミが入るのは自然
だから厨記事をアンチスレ化することは問題があると思う
じゃあどんな記事ならいいかと言われると名案はないけれども -
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40 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 17:49:41 ID: dTT1eF1xZX
厨記事の存在自体が問題ってわけじゃなくて
厨批判を錦の御旗に掲げたアンチによる私物化が問題なわけだしね -
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41 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 17:51:23 ID: TpKSX6pPHI
アンチだって堂々突撃する分もう隔離なんて意味のない概念になってるけども
小さく分けたことで一方を責める構図が先鋭化するのが問題なら○○信者アンチ騒動みたいに
広い括りの扱いに移行するとかが対策になると思うけどまあ自分らも標的にされるのには反発するだろうねぇ -
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42 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 18:09:26 ID: ihldareonV
この記事もアンチスレ化してきてるな
スルースキルが少しでもあればこんなことにならんのだが -
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43 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 18:18:47 ID: MHfxzSC8JH
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44 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 20:48:56 ID: lLpBlRcVwN
レスが付くたびにそれがトップページに表示される大百科で隔離とか絵に描いた餅どころの話じゃない
ついでに言うとアンチスレ化した厨記事の方がよっぽど反論を許さない雰囲気になる
数の暴力でのレッテル貼りには決して勝てない -
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45 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 22:09:36 ID: /mfVngzmBZ
ニコニコ百科の厨記事なんぞ大概アンチスレみたいなものなのに何を今更って感じだな
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46 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 22:37:54 ID: SDkUdfTBZo
この記事自体がアンチスレのアンチスレ化してるけどそれはいいの？
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47 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 22:47:35 ID: fqTtakq7oW
>>39
代案が無い以上、現状は本記事と厨記事で最低限の住み分けを行う運用しかなくね？
少なくとも本記事と厨記事が分割してあれば「こっちくんな、あっちでやれ」と言える
それで聞かない信者やアンチは容赦なく通報すればいい
後は互いに視野に入っても無視する煽り耐性、スルースキルを鍛えるしかない
カゲプロとか歌い手の記事は信者アンチ問題という形にして、それなりに上手く回ってるな
淫夢も厨、アンチ、ホモガキと幾つかに分冊して対応しててまぁまぁ上手く行ってる
艦これの場合、厨記事が凍結されてるせいで他所まで延焼して嫌われてる -
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48 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 22:48:19 ID: 12/SYD2Eo2
>>46
確かに
とりあえずは目の前にあるこの記事の充実について話し合った方が建設的な気がする
もちろん偏ることが無いようにだけど -
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49 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 19:36:58 ID: ltFxvXVgzx
あの記事はあくまで「艦これ厨記事長期凍結問題」についての記事だから、艦これ厨や艦これそのものに対する批判や愚痴はそもそもスレ違いな気がするんだけどどうなんだろう。
煽りや中傷の削除に対して言論統制とか言ってるのはもう・・・ -
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50 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:01:49 ID: jSKPFFRYM9
厨記事に対する考え方を大きく分けると
・厨を戒めるために必要
・実質的なアンチスレだから不要
・実質的なアンチスレだが住み分けとして必要
になるのかな
自分は不要派だけど理由は厨記事で代用することによって対立の先鋭化を招くから
アンチスレなら代用ではなくアンチスレと名乗るべき
そもそもニコニコ大百科にアンチスレは不要という考え方もある -
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51 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:06:20 ID: wk9yXMQVfc
少なくとも書き込みが大百科トップページに出るってことはちゃんと考えてほしいね
コレは利用者全員にいえることだけど -
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52 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:09:51 ID: dTT1eF1xZX
俺の意見としては
・過激なファンの言動、それについての対策を扱う記事としての役割であれば問題ない
・アンチスレ化、つまりは過激なファンをチェリーピッキングのダシに使ったアンチの自己正当化の場になるようなら不要
ここで話題に上ってる例の記事に関しては完全に後者の状況に陥ってると思うけど
だからって過激なファンの言動に関して注意喚起を促すための記事というもの自体は別にあっても良いと思う
ただ何度も言うけど、それで「だから○○界隈は～」とか言い出す連中が乗り込んで好き勝手し出したら記事削除や凍結も文句言えんわな。コインの表と裏引っくり返しただけでやってること変わんないもの -
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53 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:10:44 ID: 3XOb2HiXRW
俺は必要派かな、厨に該当する奴らが暴れだした時にカッとなって反論やら書きそうになった時、そういえば厨記事あったなとそっちに書きに行っているから
ツイッターやらブログで発散という手もあるけど、同じ気持ちの奴がいるんだと心の安息が得られるし、なにより荒れそうな反論とかを後先考えずに書き込んで火に油を注ぐ行為みたいな事をしないで済むから
自制が出来てないと言われればそれまでだけどイライラも溜まってくると爆発しそうになるし -
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54 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:15:11 ID: fqTtakq7oW
>>50については俺も必要派だな
アンチスレ化に対抗するなら○○アンチの記事を立てるべきで片方を削除するのは筋が悪い
ネットは多様性を求めるし、それに対するフィルタリングは個々人が行うべき -
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55 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:21:24 ID: ltFxvXVgzx
おおかた>>52に同意だけどニコ百にある作品系の厨記事はほぼもれなく後者の状況に陥ってるから何とも
「○○信者アンチ問題」という記事にすればバランスが取れそうだけど、既に厨記事として立てられた記事の場合は間違いなくアンチの反発を受けるから難しいという -
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56 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 23:51:59 ID: UstkPysLwA
単なるバランス取りならそれぞれ○○アンチ記事をどんどん建てちゃえば良いというのは一応ある。
ただ真面目に全体の問題視と対策を扱うのなら信者アンチ問題的に広くひとまとめで括らないと、
今の厨記事みたいに当然先鋭化して一方へのヘイト拡散のための拠点にしかならなさそう。
まあそもそもそれを目的として記事立てがされてるような物なんだけどね。
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57 ななしのよっしん
2014/08/12(火) 00:01:32 ID: pNsFqZ9lUE
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58 ななしのよっしん
2014/08/12(火) 02:03:17 ID: lLpBlRcVwN
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59 ななしのよっしん
2014/08/12(火) 02:19:01 ID: 12/SYD2Eo2
ほんわかレスを交わすアンチスレというのが想像できない
不満の吐き出し先を作るのはいいけど、過激すぎて規制されたら意味ないよな
そもそも「ニコニコ大百科を楽しく過ごすために」に接触しないアンチスレはニコニコ大百科で可能なのか? -
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60 ななしのよっしん
2014/08/14(木) 00:45:15 ID: MGg6GoUOnT
相手に自浄を要求するが批判側のヘイト行為にはスルーと言うダブスタ
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