ニコニコ大百科: 「塩と胡椒DVD問題」について語るスレ 2431番目から30個の書き込み

塩と胡椒DVD問題

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2431 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:24:56 ID: kvm+KmurYj

金儲けするって言ってるがこれは生活必需品とかじゃないんだ。
このDVDはタバコやお酒のような嗜好品であって、買った人は欲しい物が手に入った満足感＝富を得て、売った人はお金＝富を得てるから、実質的には誰も損してない。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165573141
↑のURLは規模が大きいが、それとほとんど同じである。
それに嗜好品ってことは、なくても大丈夫だから、（高い値段で出したらそれだけ買う人が少なくなる＝買うということはそれだけの価値がある）常にお互いの利益は形は違っても＝で結ばれている。
権利に関してはコミケで二次創作反対を叫んでから言ってください。　（ゲーム実況で直接的な儲けは出ていないから、直接的な物で儲けを出しているから、叫ぶならこれよりも黒いアッチが先）
知名度云々と言うのもコミケでｒｙと嗜好品ということを踏まえてから言ってください。

以下のことを含めてこの事に兎や角言うのはおかしい。
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2432 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:29:26 ID: JExhnQS1KG

>>2429
その意思表示が真実だとしたら塩はそういう排他的な考えを持つようになった、もしくははじめから持ってたことだよな・・・・・動画を投稿しだして再生数がめっちゃ伸びたとき嬉しくて飲み会したらしいじゃないか。環境が違ってくると人はやはり変わるものなのか。
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2433 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:31:05 ID: YM/cExLypM

内容にしても予防線つきの小賢しい手で来たなあって印象だわ
実際の意図はわからんけど
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2434 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:41:03 ID: kvm+KmurYj

>>2428
企業の場合は、問題が起きたらスルーするとイメージダウンするからスルーできないだけ。
塩さんは趣味でやっていて、スルーする＝見たい人だけ見ればいいという意思表示をしてるようにしか思えないのだが・・・
全然関係ない話だが、少しでも擁護すると「信者」少しでも叩くと「アンチ」（ただ今や殆どのアンチは少しじゃないが）っていうのはおかしい。
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2435 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:43:39 ID: kvm+KmurYj

>>2432
そういう考えの人だって人気が出たら嬉しいだろうに。
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2436 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:44:46 ID: V4lH5Ll231

>>2388-2391のやつ、わかりやすいから記事に載せとくね
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2437 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:45:33 ID: zUATtvJJtG

塩は「無条件で」弁明すべきというわけじゃないよ。
ファンのことを大切に思ってるなら弁明すべきというだけで。
んで弁明してないという今の状況では彼は金を落とさないファンのことは
どうでもいいと思ってるとしか受け取れない
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2438 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:49:16 ID: V4lH5Ll231

×金を落とさないファンのことは
○利潤を得ることを気にするファンのことは
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2439 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:54:11 ID: 0Nlnhy3vqN

やったことの内容の割りにみんな騒ぎすぎだぜ、やっぱ。
別に法を犯したわけでもないし、詐欺紛いの商法だったわけでもない。
基本的に誰も損してないのになぜそこまでムキになれるのやら。
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2440 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:57:03 ID: DgQGUFykQH

>>2432
決して煽るわけじゃないし、馬鹿にしてる訳でもないけどさ、
君が排他的と思うなら排他的なんだろうし、環境が違えば人は変わると思うなら、それでいいんじゃないかな？
もし君からそう思われたくなきゃ塩もそれなりの対応するだろ。
でも、それをしないって事はそう思われてもいいんだろう。
知人でも友人でもなけりゃ当たり前の行為だろうけどね。
それによって嫌になったなら見なければいい。それだけでしょ。
別に視聴する事を強いられてるわけじゃないんだし。
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2441 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:58:25 ID: V1fr32FsCC

考え方が合わないものは仕方ないのでは、としか…
ファンとうp主って言っても対等な立場だから

自分も実際そうやって見なくなった実況者がいたわ
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2442 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 20:59:38 ID: kvm+KmurYj

>>2437
一時期私もそうなのか？と思いました。
ただ、あくまで仮説ですが、弁解したとしたら何かと言いがかりを付けたいだけの人に燃料と着火する場所を与えるだけだから、そういう人が飽きる＝変な火で着火し拡大しようとする愉快犯がいなくなってから弁解するのかと。
あくまで仮説ですからなんとも言えませんが、今やった所で更に燃える確率が高いと私は思います。
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2443 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:08:31 ID: a509heRqjZ

弁解しようとして更に炎上して手が付けられなくなった人がいたりするんだよね　しかも他の人達がだいぶ落ち着いてきて　スルーしてる人たちも増えてきているなかでこの件について発言すると再炎上の危険がある　もうこの件はスルーでいいでしょうに
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2444 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:15:09 ID: +6YyNmUBsJ

え？ただの嫉妬じゃん、これ気持ち悪いｗ
金儲けるのがそんなにお前らのお眼鏡にかなわないの?頭おかしいんじゃねえの？
法を犯してない喋りＤＶＤを出しただけで金額も含めてこんな叩かれるの？自分ら嫉妬で見苦しいよ？本気で言ってんの？嘘でしょ？日本人特有の根暗な無料崇拝？
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2445 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:23:51 ID: kvm+KmurYj

>>2443
たしかにそうでしたすいません。
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2446 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:24:14 ID: 4owIyoweRH

野次馬やらイナゴやら愉快犯やらにとっては
なんでもいいからリアクションさせたら勝ちだからなー
そんで引退でもしようもんなら大勝利だし

だからそういう奴らがリアクションにこだわるんだよな
何かアクションがでればそれを燃料にして
祭りが続行できるんだし。

私はそんな煽り屋とは違う、だから何か反応を、ってのなら
個人的に塩に直談判するぐらいの覚悟でいくしかないんじゃないか
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2447 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:26:09 ID: JExhnQS1KG

>>2440
それはそれで、とは思ってるよ。ただｺﾞｰｽﾄﾍｯﾄﾞから見てたからこういう人だったのかーと思うとね・・・・。
>>2442や>>2443の言うように今更いうのも危ないからそこは同意
ちなみに俺の気持ちは「へーそんなことあったんだ、でも別に悪意とかなかったんだからいいんじゃない？後ろめたいことなんかないよね、塩さん♪。あれ？なんで何も言ってくれないの？大丈夫なんだよね？！塩さん！塩さ～～～ん！」みたいな。こう思ったのは俺だけかしら。
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2448 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:29:45 ID: kvm+KmurYj

>>2447
男がやってるのを想像して吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗ
 俺の気管支と麦茶返せｗｗｗ
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2449 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:31:25 ID: zc30M1FCLo

ご覧ください。
>>2444 これが塩信者の実態です。
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2450 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:38:39 ID: n8Ff5ueBpQ

金儲け金儲けっていうけどさ、実際どれだけの純利益が出たの？
仮に噂通り６００万円だったとしても、仲間内で三等分したら一人２００万・・・

顔バレして、叩かれまくったのに、最大値でこれじゃ割にあわねーよ
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2451 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:45:06 ID: Vd5TuMoWCY

>>2450
1枚1500円で600万円の利益ってことは仮に原価ゼロで計算しても最低4000枚は売ったことになる
コミケ初参加の人間がDVDをそんなに用意してきたとは考えにくいわな
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2452 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:47:45 ID: kvm+KmurYj

この話題については触れないほうがいいのはわかっている。　だが言わせて欲しい。
この動画って権利がどうのこうのっていう内容もあるけど、この動画自体が・・・（むしろこっちのほうが黒）
矛盾している。
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2453 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:47:47 ID: KSzbGWYoPd

ゲームメーカーの売上に悪影響が出るとしたら、実況をうｐした時点なんだが、
そこはスルーしてタダ見して、実況者が稼ぎ出すと叩くというのがなんだかなー

ゲームメーカーの売上が下がるのは良いが、実況者が儲けるのは悪いって言うのは、
万が一、実況界が潰されたらタダで楽しめなくなるからってことで、
あくまで実況視聴者側の利己的な考えなんだよね

最初からゲーム実況を問題視してた人は別だけど
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2454 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:52:35 ID: V1fr32FsCC

>>2447が知ってるのか知らないのか分からないけど
塩がコミケ受かりましたってTwitterで呟いた時に
「ずっと憧れてた場所です」って言ってたよ
一応「何でコミケなんか出たの？」の答えになるのでは
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2455 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 21:58:19 ID: V1fr32FsCC

>>2450-2451
コミケでよく大手の列に並ぶ人とか
あの列が大体どれくらいの人数か分からないかなとかずっと思ってたんだけど
そこまでの猛者は現れなかったんだろうかｗ
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2456 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 22:05:21 ID: uA3dUxlqgY

>>2453がいいこと言った。まさにその通りだと思うわ。
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2457 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 22:31:02 ID: DgQGUFykQH

>>2447
何を思うのも書き込むのも勝手だし、同じ考えの人は多くいただろうけど、そんな物は自分の考えの勝手な押し付けかなと思う。
以下>>2429にループ
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2458 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 22:31:46 ID: U3b4PoWxhJ

>>2453が１番正論に感じる。

ただ、今回のは実況云々ぬいても、ただのホームビデオなだけで自分たちが何かつくったわけじゃないから、なんかひっかかる。
作品じゃなくね？って思ってしまう。
もしこれが作品だったら実況者である塩じゃない別名義でやるべきだったとか言えるんだが、塩自身を売り出してるから、これはちょっと…って話になるんじゃないかと。
だからこそ、知名度を利用したと言われてもしょうがないと思う。

まぁ、あれだ、これが塩とかが主体じゃなくて、旅行番組みたいにどこかの土地のよさを伝えるDVDとかだったらまだよかったんじゃね？
論点ずれてたり色々突っ込みどころはあると思うが、俺はそう感じた。異論はバッチコイだ
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2459 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 23:16:30 ID: zN+G31wG0l

物凄く個人的な意見をいわせていただくと

普通の芸能人が頼まれて番組とってるのと違って、塩が自分でこれやったら売れるってやってるのが腹立つ
自分で自分が面白いって言ってるみたいで
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2460 ななしのよっしん非表示

2012/01/16(月) 23:37:43 ID: LtU1BWGjMl

>>2459
んんん
 その理屈はおかしいと思うぞ
物売るのに売れないだろうなーと思って売る人はいないだろう
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