1.0万
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9811 削除しました
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9813 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 18:38:06 ID: E8r7T6KRPo
DVD販売の問題の根本が違法行為なんだから、何がスレチなのか良く分からないが。
これが無ければあっそうで終わってるんだから。 -
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9814 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 18:44:52 ID: NxXEsz4ZoT
前に著作権の話を散々した挙句、只の揚げ足取り・貶し合いに発展して消えた二人がいたような
ここの過去ログと著作権の掲示板見れば分かるけど、掲示板で法律議論なんて最高に無駄だぞー -
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9816 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 21:11:28 ID: awrp4BZKhM
>>9815
クリスマスにもなって、叩きあいするのも馬鹿らしくなってくるよな。
どうせ、どんなに過激な事が書かれても何処にも何も影響ないんだし、
放置するのが一番だと思う。 -
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9817 ななしのよっしん
2012/12/25(火) 07:42:29 ID: UbYtJosgIZ
>>9816
じゃあもう君も書き込まない方がいいんじゃないの？
次に書き込んだとき、それは君が馬鹿だということじゃないかな -
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9818 ななしのよっしん
2012/12/25(火) 12:56:14 ID: V4lH5Ll231
>>9774
＞プロと今回の件を比べるのは適切ではないってこと
へえ…「他人の著作物を無許可で利用して知名度を得た人物が」「オリジナルコンテンツを作って売る」という同じ行為でも、プロなら肯定して同人は否定するんだ？
どういう基準なのか俺には理解できないな。
＞では何で決まり、誰が決め、それが正解だって誰が言えるんだい？
売る側が決めればいいんでない？
それが妥当な値段かどうかなんて買った人が文句言うならともかく、
端から買うつもりがない俺や君みたいな外野が口を挟むのは大きなお世話。つーかナンセンス。
＞自分の好きなものに対して批判はなにひとつ認めないって思考がよく表れた答えだ
「自分で買う趣味物の価値は自分が判断する」がなぜ「自分の好きなものに対して批判を認めない」に転ずるのか理解できないね… -
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9819 削除しました
削除しました ID: SAsmuMMwif
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9820 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 00:31:14 ID: V4lH5Ll231
＞まずそういう技術、才能系の仕事は～
君は「他人の著作物の無断利用で得た知名度で商売する」ことに倫理的・道徳的な問題がある、と言っていたのではないのか？
「厳しい業界を技術と才能で渡っていくプロになるのは困難だ」という話と「他人の著作物の無断利用で得た知名度で商売する」という話の関連性がわからん。
「プロはそういう厳しい仕事をしてるんだから他人の著作物を無断利用して知名度稼いでてもセーフ」ってこと？
仮に、塩がこのDVD販売をきっかけにプロクリエイターとして成功したら、君的には塩はセーフになるの？
＞その個々が抱く価値基準に君がケチをつける権利はないよ
矛盾してるぞ…個々が抱く価値基準にケチを付ける権利がないのなら、塩が（彼の価値基準によって決めた）価格設定、或いはそれが購入に値する価格だと考えるファンの価値基準にも誰もケチを付ける権利はないってことになるし、
逆に塩の価格設定に批判意見を述べるのが自由なら、その批判に批判意見を述べるのも自由だ。
塩の価格設定に批判を述べるのはOKだが、その批判に批判を述べるのはNGと言っているようにしか聞こえないが。
＞しかし「内容に値段が見合っていない」、「この価格では高い」等のそれぞれの価値基準にまで怒るのは批判は認めたくないということなんだよ
別に他人の価値基準を否定しているわけではないんだが…
自分が趣味で買ってるものに、買ってもない赤の他人が『口出ししてくることが』うざいんだと言ってるの。
思ってるだけならこっちだって最初から何も言わんよ、他ならぬ俺も「さすがにこれに1500円も出すのはねーよw」と思ってる一人だしな。
ただ、んなもん金出した奴の勝手だろ、で終わる話で、「暴利である、問題だ」なんて塩や購入者に言う気はさらさら無い。まさに君の言う「その個々が抱く価値基準に君がケチをつける権利はない」だね。
君は？「思ってるだけ」なの？それとも「塩や購入者に暴利だ、金の無駄だと言いたい」の？
後者なら余計なお世話だからやめとけ、とだけ言っておく。 -
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9821 削除しました
削除しました ID: SAsmuMMwif
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9822 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 01:51:50 ID: ZYSbL6MbmX
>>9811
だからそれが許せないならメーカーに通報でもして削除させればいいのに。
行動を起こさずに批判してもやめる実況者なんて皆無だし時間の無駄だぞ -
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9823 削除しました
削除しました ID: SAsmuMMwif
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9824 削除しました
削除しました ID: SAsmuMMwif
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9825 Suport02
2012/12/26(水) 08:13:57 ID: RFfL2HVXb3
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9826 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 10:37:44 ID: awrp4BZKhM
>>9825
え、マジ？削除されてると思ったら複垢かよ。
なんとも悪質だなぁ。 -
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9827 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 11:30:10 ID: V4lH5Ll231
うん、まあ、そんな予感はしてたんだけどね…
こういう話で真っ先に食いついてきそう、かつID: SAsmuMMwif とほぼ同じ口調・主張だった
ID: DTxk/NJ48d がずうっと黙ってるから、彼の複垢だったんだろう。
大方DTx～が書き込み規制されたから乗り換えた、ってとこかね。
ところで、彼の書き込みはほとんど消されているものの、例えば>>9779、>>9781なんかは残ってるんだよね。
運営の削除基準が謎だ…複垢のレスは一律で消されるわけではないらしいってことはわかるが、
消されたレスの中にも、特に誹謗中傷が含まれてないものもあったと思うんだが… -
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9828 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 11:57:31 ID: awrp4BZKhM
>>9827
単なる運営のうっかりによる消し忘れに100ペリカ。
>>9800の4IWdLFwcucの質問に俺が答えたら何故か
SAsmuMMwifが答えてきてなんだこいつと思ったが、まさか複垢使っている
とは思わなんだ。
（そこで気づくべきだったなぁ） -
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9829 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 22:49:42 ID: MhrhzMFYo2
SAsmuMMwifっぽい人が削除依頼板で私怨通報っぽいのしてるね
俺だけじゃなく向こうも規制しろって言ってるの見て、この記事のアンチ・批判側の主張「赤信号 皆で渡れば怖くない」のような理由で、『塩を叩くなら同じように同人全体やニコニコ動画を批判してみろよ』などという屁理屈は通用しない。千手観音じゃあるまいし、そんな四方八方同時に叩けるわけがない」を思い出した -
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9830 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 00:40:40 ID: awrp4BZKhM
>>9829
見てきた、正直ドン引きですわぁ・・・。
なにより、自分が規制された理由が議論だけだと思っている辺りがもう・・・ね；
（じゃなかったら片一方を切るとかいう発言は出ないだろうし） -
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9831 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 01:16:28 ID: V4lH5Ll231
多分喧嘩両成敗的な発想なんだろう
自分が長文荒らしだから規制されたと思ってるんだろうね。だから同じく長文レスをしてた俺らも消せと。
運営がご丁寧にも「複垢荒らしはやめろ」って言ってくれてるのにね。
複垢がバレたらどんな意見も通らなくなるって「複垢」の記事にも書いてるだろうに… -
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9832 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 00:22:03 ID: awrp4BZKhM
1人いなくなるだけでなんと掲示板の平和な事よ・・・
丸一日書き込み無いんだぜ？
かわりに削除掲示板にて、関係ない人に噛み付いたりして大暴れしているみたいなのがアレだが・・・。
（噛み付かれている人の心中お察しいたします・・・）
そういえば、DVD問題でどんだけ塩の視聴者が減ったのかと思ったら
バイハ０といいデモンズといいパート１が約37万再生と、問題が
起こる前と変わらないのね。 -
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9833 削除しました
削除しました ID: vuyZml57KT
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9834 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 01:19:30 ID: awrp4BZKhM
>>9833
あー、まぁこれ以上はたしかに弱いものいじめになるな、
ちょっと自重しますかねー。
まぁ、ただ削除掲示板を荒らすのは良くないと思うな、うん。
>>騒動前の同じ人気ゲームの再生数と比べればかなり減ってるな
そうか？ICOとか50万再生以上いっているしそんなに変わらない気も
するんだが・・・。 -
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9835 削除しました
削除しました ID: vuyZml57KT
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9836 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 04:34:43 ID: V4lH5Ll231
>>9835
この流れで急に現れて煽り出してるのはどう見ても君の方に見えるんだが
ID: SAsmuMMwif（と彼の複垢）が発言できなくなったのははっきり言って自業自得だからね？言っておくけど。
複垢使って発言の信用を全て失うってのはそういうことだ。 -
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9837 削除しました
削除しました ID: vuyZml57KT
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9838 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 10:07:05 ID: V4lH5Ll231
>>9837
馬鹿にされて、軽んじられて当然って話だ。
複垢やらかした時点で信用ゼロだが、あまつさえ削除板で逆恨み依頼連投とかもうね…
つーか、そもそも君が>>9833でID: awrp4BZKhM に噛み付かなきゃ
この話は早々に終わってたんだが。現に>>9832から一日以上空いてんだ。
開口一番蒸し返したのは君だろう。その上「自重する」と言った>>9834を更に煽り返すとか、この話を続けたいのは君の方じゃないのか？
違うなら、もうその話に触れないことだ。
んで、ここに来るからにはDVD問題についてなんか意見があるんだよね。
なるべく既出じゃないやつで頼むぜ。 -
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9839 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 10:23:17 ID: NxXEsz4ZoT
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9840 削除しました
削除しました ID: vuyZml57KT
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