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1711 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 01:28:18 ID: 1IO9hx8FeN
この問題、テレビに出てくるコメンテーター全てが頓珍漢で何も理解していなくてやばい
義務教育レベルの憲法すら理解してるか怪しい
解説ポジションがお気持ち表明に終始する始末
判例の紹介もまるで裁判所が女性専用車を合法だと認めたかのような紹介の仕方をマスコミはするが大きな間違いだ
裁判所が認めたのは女性専用車両という名称の男性誰でも乗れる一般旅客車両において男性客に協力をお願いする行為が違法とまでは言えないということであって、女性専用とすることの合法性なんて認めてない
「女性専用車両は判例で合法と認められた」とだけ報道したら、一般人は結局女性専用であることは合法なんだと誤認したままじゃないか
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1712 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 07:46:35 ID: 1mJeV9uaP7
現状「女性専用車両という名称の男性誰でも乗れる一般旅客車両」を女性専用車両と呼んでいるのだから
「女性専用車両は判例で合法と認められた」は間違っていないのでは -
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1713 ななしのよっしん
2020/08/16(日) 16:36:00 ID: dJkbh17ZJ/
女性専用車両じゃなくて女性優先車両って言った方が良かったな
女性優先車両では痴漢防止のために混雑時は男性の御乗車は御遠慮願いますと
もともと痴漢するような下半身に脳ミソついてそうなバカな男がいたからこうなったが
女も多くのまともな男の社会的な理解と協力があって成り立ってる仕組みだってことを
大半の女はちゃんと分かってるという良識を信じたい
だが変な特権意識とか優遇意識を持った勘違いバカ女か
あるいは専用車両なんて名前をつけたせいで、愉快犯でそういう女を演じて対立煽るバカも出てくるから
やっぱ専用なんて名前はつけない方が良かったな
それにもともと痴漢冤罪をふっかけるバカ女がいたってのも余計な対立を生む原因になってるし -
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1714 ななしのよっしん
2020/08/16(日) 16:40:40 ID: fVODl+glLi
女性専用車両をあくまでも認めず、「男性の権利を守れ！」と叫ぶ怪しげな社会活動家に迎合し、ついでに現実的な女性の痴漢被害軽減効果を蔑ろにするか
それともなきゃなんとなくで取り組みを認めるかのどっちかだよな -
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1715 ななしのよっしん
2020/10/08(木) 22:06:50 ID: F7s2AY1wCE
何も制約ないから「女性専用車両」名乗るのはやめればいいだけなんだがな
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1716 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 20:21:39 ID: kfgc/E9VCE
女性専用車両はあれはあれで良いとは思う。
別にそんなスカスカの訳じゃないしね。
だけどわざわざそんな専用車にあえて乗り込む男はいろいろ気持ち悪いなとは思うな…… -
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1717 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 15:52:16 ID: 1IO9hx8FeN
男性の任意協力で成り立っているものであり
女性専用車両という表示は単なる名称だから
女性専用車両と虚偽表示することをギリギリ合法だと裁判所は認めてしまったわけだが
男性が乗れると知らないのにどうやって任意協力するの？
裁判所も小学生の言い訳レベルの矛盾した判決を出している
最初から女性専用車両を認める前提で理屈をこじつけてるのが見え見え -
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1718 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 20:43:53 ID: 1IO9hx8FeN
https://
www.yout ube.com/ watch?v= ArkvuTjJ gXg 
弁護士が作る動画ですらこのレベル
都合の良い判例の都合の良い部分だけ紹介して差別じゃないと結論付けている
鉄道営業法が適用できない理由も都合が悪いのか説明せず流す -
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1719 ななしのよっさん
2020/12/19(土) 21:21:59 ID: 9NWfCs6gYV
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1720 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 02:39:38 ID: ti0Oi+mmQ5
女性専用車両における男性客乗降に関する法的根拠について
現状の女性専用車両については男性客の乗降を違法とする根拠は存在せず、法的には男性客の乗降自体は不問とされる一方で
逆に法律で女性専用車両への男性客の乗降は法律で権利として保護されている訳では無い事、加えて鉄道事業者が鉄道の運行にあたり乗車に相応しくないと判断した客に乗車を断る行為も違法では無く、
駅係員の退去要請に応じなかった場合は駅構内や軌道上に該当する不退去罪に問われる可能性がある点。
軽犯罪法における
・公共の会堂、劇場、飲食店、ダンスホールその他公共の娯楽場において、入場者に対して、又は汽車、電車、乗合自動車、船舶、飛行機その他公共の乗物の中で乗客に対して著しく粗野又は乱暴な言動で迷惑をかけた者
・公共の乗物の中で乗客に対して著しく粗野又は乱暴な言動で迷惑をかけた者は拘留又は科料に処する
と併せて長時間の降車要請拒否により鉄道の運行を遅延させた場合は威力業務妨害罪に問われる可能性もある点。
列車非常停止警報装置等の鉄道の運行を妨げる保安装置の安易な使用は威力業務妨害罪に問われる可能性がある事を追記してもよろしいだろうか。 -
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1722 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 10:39:01 ID: ti0Oi+mmQ5
>>1721
ありがとうございます。
個人的には
女性専用車両への男性客乗降に違法性は無いが、鉄道事業者もしくは駅係員が乗客に対し軌道上または駅構内から退去せよと指示があった場合に従わなければ不退去罪に問われる可能性があるのではないかと考え、権利の客体を軌道及び駅構内とし、
これは女性専用車両に限らず全乗客は軌道上、駅構内にある全旅客車両で同様に乗務員や駅係員の指示に従わなければならなく、そのため乗務員または駅係員による女性専用車両からの降車指示は性別に関係なく男女ともに従わなくてはいけないものと考えました。
＞逆に法律で女性専用車両への男性客の乗降は法律で権利として保護されている訳では無い
については"女性専用車両への男性乗降客を違法とする根拠は無いが、女性専用車両へ乗車した男性客に対し降車を強制してはいけないという条文は存在しない"という点から、
乗務員または駅係員が降車を指示する事自体が必ずしも違法性を問われるものでは無いと考え書かせていただきました。
併せて軽犯罪法の扱いや保安装置の扱いに関しては、一部ではありますが恫喝したり、他乗客との論争の末に故意に作動させる等の動画が投稿されているケースも見られるため、念の為に注意喚起として明記したほうが良いのではないかと考えているものです。
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1723 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 10:45:57 ID: amwvY6bG2U
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1724 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 10:49:45 ID: ti0Oi+mmQ5
また記事には
憲法14条
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
とありますが、これは併せて日本国憲法において
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
とあるため、その場に居る同時に多くの人に不快感を与えてまで権利を行使せんとした場合
これは権利濫用の濫用を防ぐべく議論の余地があるものですが、権利濫用の要件にあたると判断される可能性があるのではないかという
注意、もしくは解釈も必要ではないかと思いました。
これは投稿された動画において他乗客と論争し、乗務員または駅係員から降車を促される事態になり鉄道の運行を妨げてでも女性専用車両に乗車する権利を主張し続けるケースが見られますが、これは権利濫用にあたると判断される可能性もあると明記し、
念の為に注意喚起したほうがよいのではないかと考えます。
＞一般用旅客車に『女性専用車(両)』と名称が付されているか否かに関わらない内容も多い為
という点については"女性専用車両に乗車する権利"に着眼するあまり、乗務員や駅係員の指示に従わないケース、及び意見が多く見られたため、改めて明記するべきではないかと考えました。
長文になってしまいすみません。
ご意見いただけた事ありがたく思います。 -
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1725 削除しました
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1726 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 23:12:57 ID: ti0Oi+mmQ5
>>1725
ありがとうございます
ただ鉄道営業法34条2号については
https://presiden t.jp/art icles/-/ 5126
に記事によると
「現行の女性専用車両に、鉄道営業法34条2号の適用は想定していません。女性専用車両は、鉄道事業者が輸送サービスの一環として実施しているもの。法的な強制力はありませんが、利用者のご理解とご協力のもとで成り立っています」
との事なので適用は難しいかと思います。
また
http://www.kokus en.go.jp /wko/pdf /wko-201 712_15.p df
"女性専用車両の違法性を否定した事例"によれば
女性専用車両へ男性が乗車した事に対し鉄道会社が制止する事自体に違法性は無いとされていますが、
逆に降りなければならないとする根拠もありませんし、
「男性も問題なく乗車できる」という回答があるいっぽう、実際に女性専用車両から男性が降りるよう説得し続ける事も違法性が無く、
そのいずれも違法とする根拠は無く、では実際に乗車し、運行を停止してでも制止され続けた際に生じる男女双方互いの不利益を解決できる法律は存在しない以上
確かに不確定な面が大きいため少なくとも男性の乗車を違法とするか、
それへの静止自体を違法とするかの法的根拠が出ない限りは安易な追記はやめたほうがいいかもしれませんね。
とても勉強になりました。ありがとうございます。 -
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1727 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 23:34:26 ID: ti0Oi+mmQ5
>>1713
の通り法律上は女性専用車両ではなく事実上女性優先車両であり、いうなれば"全席女性優先席"みたいなもので普通の客車の優先席と変わらない位置づけみたいだから
女性専用車両という強制力があるかのような名称をやめるか、いっそ男性客乗降の可否を法律で厳に定めないとこれからもトラブルは起きうるんだろうな。
まずは女性優先車両であり、男性客が乗る事に現状違法性は無い事を鉄道会社が周知しないとなぁ。
"ご理解とご協力をする気が無い利用者"が居る以上"利用者のご理解とご協力"というあやふやな投げやりがトラブルの原因かもしれない。
正直子供じゃないんだからとも思うけど、現実に頭が子供にも劣る大人がいくらでもいるし。 -
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1728 削除しました
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1729 ななしのよっしん
2021/01/29(金) 08:00:40 ID: ti0Oi+mmQ5
>>1728
確かに例えば迷惑防止条例や鉄道営業法等に違反するような行為があればともかく、静かに乗車している限りは降車しなければならないという法的根拠は無いようですね。
ただこれについても本当に正しいか調べなおして勉強したいと思います。
どうも調べ足りず、というより疑問を投げかけていただいた結果更に色々調べて勉強になりました。まだ知らないことが多くありますがお教えいただき心から感謝します。
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1730 削除しました
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1731 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 21:26:31 ID: 06pvCRir7D
痴漢したいから女性専用車両に反対します！とか思ってる男性、結構いる説
女性は男の性欲を満たすための公的なおもちゃです、とか考えてたりして
とりあえず法律特に憲法を勉強しろと言いたい -
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1732 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 04:58:30 ID: tf+jcGeHv0
陰湿な男社会の最たるテレビ局（TBSとテレ朝）が「女性専用車両は女同士の醜い戦場！女が反対している！」って朝から特集組んでた時点でお察し
そういえばテレ朝はセクハラで女性の人生潰してたっけか、まあそういうことなんだろ -
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1733 削除しました
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1734 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 04:11:53 ID: pr/F1dS6fX
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1735 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 07:00:15 ID: cUxwgAWqrA
>>1732
反対派だけどテレビでこういう本質からズレた上っ面だけの叩き方されると迷惑だわ
男性差別的なものが憲法をも押しのけて正当化されてるのがヤバいのに、こんなどうでもいい部分茶化しても意味がないどころか反対派の品位を落とすだけだろ…
こんな下らないもの放送する暇があったらこの糞車両の差別性を取り上げて真面目に問題視しろよ -
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1736 ななしのよっしん
2021/06/09(水) 15:50:55 ID: yPlku36KSF
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1737 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 06:27:30 ID: 1IO9hx8FeN
普通に違法だと思う
「女性専用車両」という虚偽の表示をしておきながら男性の任意協力で成り立ってますなんて成立するわけない
目的は手段を正当化しない典型例
裁判所の逃げ腰全開な判断も糞としか言いようがない
公共企業ですらこんな虚偽表示が認められるなら
民間企業は虚偽表示し放題だぞ -
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1738 ななしのよっしん
2021/07/03(土) 23:05:21 ID: WReRH0Q/l/
前までは差別だから撤廃しろと思ってたけど、一時的な措置としてはアリかなとは思ってきた
痴漢撲滅の施策を打ち立てても、効果が出るまでには被害に遭う人が一定数出続けるだろうし
差別には違いないけど撲滅するまでの間だけ我慢してくださいって言うんなら協力する気も起きる
まぁ痴漢を減らす努力が鉄道側に一切見られないのが問題なんですけどね！やっぱり撤廃しろ差別主義のクソ企業 -
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1739 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 19:18:46 ID: ZYy0ljANsr
なんか「多目的車両」に名前変えるみたいな話見たけど、確かにアリかもな
女性専用車両だとLGBT乗り辛いもんね。
傷病者の利用も増えるかもしれん。
なんとなく渡部のイメージがチラつくのがネックだが。 -
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1740 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 19:29:08 ID: 9cwGSv5zp4
多目的って名前になっただけでファック行為に使われそうな感じになってしまう
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