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121 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 19:42:50 ID: R6CBj+bgm1
インターで日本に売る奴だけ英語音声抜くぐらいできんだろ？
ドラクエは元々テキストオンリーで追加分の会話声優に
しゃべらせる訳じゃねーんだから -
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122 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 19:50:40 ID: R6CBj+bgm1
>>120
ヒント1・声が無かったFF7インターナショナルは日本語テキスト
ヒント2・ドラクエは基本テキストのみ
ヒント3・インターナショナルが英語音声なのは追加分を
声優に喋らせるのが手間だから
ヒント4・音声を抜くだけなら結構かんたん -
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123 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 21:51:21 ID: Oo/WS3J3dl
大体完全版商法とか言ってるけど別に変なことじゃない
作る側は利益出さないといけないし、ユーザーもより完成されたものをできて満足だろ？
どこに文句があるんだから理解に苦しむ
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124 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 21:59:09 ID: MtNepKm7vE
>>123
その前に不完全な物を買わされていなければね。
ユーザーのお金だって無限じゃないんですけどー -
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125 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 00:16:21 ID: QMIEhlV1tj
不完全の定義って何？
後から出たものはすべからく前より優れているというなら、この世にあるものすべて不完全だと言えるんだが。
その当時の時点で完全であったのならば、１年経っても２年経ってもそれは完全版なんじゃないの？
なんであとから不完全って定義づけて勝手にレッテル貼って勝手に憤ってるの？ -
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126 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 01:08:18 ID: kjX2Mr7x/R
出ましたー「この世にあるものすべて」！
無駄に枠を広げた極論がでましたよー！
＞その当時の時点で完全であったのならば、１年経っても２年経ってもそれは完全版なんじゃないの？
製作側がそのつもりで作ってないから突っ込まれてるんだろダラズ
最初から完全版出すつもりで不完全版出して挙句正当化とかヘドが出るわ -
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127 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 13:10:15 ID: Oo/WS3J3dl
>>124
無限じゃないにしろ、だったら買える様になるまで貯めればいいだけの話では？ -
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128 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 13:20:41 ID: 8o5E3a+R/a
じゃあ先に出た方は、内容が制限された先行体験版だと思えばいいだろ、と更なる極論をぶつけてみる
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129 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 13:24:38 ID: ZXfkmfduHU
>>127
そういう事はせめて自分で金稼ぐようになってから言った方が良いぞガキ -
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130 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 13:49:24 ID: N3jaojsx+6
自分で金稼いでたら言えないよな。
個人的には3年くらい空けたら完全版出しても許せる。半年とか1年はちょっと許容できないな。 -
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131 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 13:52:35 ID: qTAUj1YSk+
究極、「買いたきゃ買え、買いたくないなら買うな」なんだけど、金銭のみを価値基準にするのは趣味嗜好品ではかなり無理のある話。
そも、“金銭の重み”と“趣味嗜好品に対する支出の可否”の上限下限が異なる上、その作品に対する“主観的価値”もバラバラなのに、「金無いなら貯めて買えば」ってのは反論にならない。
散々指摘されていることだが、実情はどうであれ「ユーザー（Wiiのみ、PS3のみ、Wii・PS3両方所持問わず）の何割かが納得いかない」ように売られているからこう言われるんであって。
個人的には、別に容認派をどうこう言いたいわけではない。皮肉かもだが、「どうぞご勝手に」だ。
けど真にハッピーなのは、『そのソフト発売から一年程度で“完全版”と揶揄される作品が出ず、出来ればマルチプラットフォームで作品を出してもらう』事だと思う。
仮にマルチが不可でも、現状のようなケースよりはマシだ。
私はWiiのみの人（勿論自分で稼いだ金でTOGにも買いましたよ。）なんだが、少なくともWii版を発売せずに最初からPS3でこの出来ならば、ただのテイルズ好きとして「PS3いーなぁ…」で居られたんだけど。
と、長文失礼。 -
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132 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 14:39:43 ID: QMIEhlV1tj
むしろシナリオが追加されただけのHD移植版に、そんなに目くじら立てる人の気が知れない
個人的にはTOVの360版しか買ってないユーザー、これは怒っていいと思う。あれはパティのシナリオをなぜカットしたのかまったく意味が分からないから。
だがTOGのWii版しか買ってないユーザーは怒る必要ないでしょ？1年経って移植版ができた、ついでにBDで容量増えたからシナリオも追加されたんだってさ、そりゃあ良かったね、PS3もちの人もこれで楽しんでくれればいいよね、ってなもんでしょ。俺はTOGの一件で腹を立ててる人がなんで怒ってるのか全く理解できないよ。俺は値段分の価値はあったと今でも思ってる。 -
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133 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 14:45:20 ID: ZXfkmfduHU
追加要素がマイナスでない限りその理屈は通じん
詳しい事は知らんが -
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134 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 15:01:25 ID: qTAUj1YSk+
時間あるのでちょっとだけ。
>>132
まぁ画質の向上は良いとして、
・TOGβとTOGfの間隔が一年“しかない”（TOSは3年くらい？ 3DSのTOAは5年。この間隔ならまだ許せる範囲。）
・Wii版（約￥7400-）とPS3版（約￥8400-）で価格差￥1000-（にもかかわらず↓）
・シナリオ追加が“本編の2/3”
・新キャラ、戦闘システム追加あり（奥義追加とかは別に気にしない）
趣味嗜好品だからこそモヤモヤする内容なんですよ。特に期間の短さと価格。仮にWiiの方が最初から￥5000～￥6000なら、現状でも仕方ないなと思えるんですが。
や、まぁこの辺の量と感覚を“この程度”としか思えず、理解できないって方とは恐らく平行線なんで、この辺で両者共に矛を収めるべきかも知れませんけど。 -
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135 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 15:06:03 ID: QMIEhlV1tj
>>134
俺はTOGを尼で発売日に6,200円で買って、修正版が出る前に4,000円で売って、TOGfを尼で6,600円で買ってるんだけど、
まあ定価で買って未だ持ってる人との差はあるんだろうなあ。 -
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136 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 21:46:04 ID: Wddr9pXrfu
話題になってないけどチュンの忌火起草もこれにあたらないか？
ノベルゲーで、真相シナリオ追加で移植も結構酷いと思うなぁ。
グレイセスも、追加分だけアペンドの形でもいいからだせばここまで文句言われなかったと思う。
こういうことばかりやってると、様子見されて、初期版誰も買わなくなるぞ。 -
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137 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 23:16:01 ID: Oo/WS3J3dl
>>129
誰がガキだ
一人暮らしだろうが家庭持ちだろうが節約すれば少しは貯まるだろ -
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138 ななしのよっしん
2010/12/03(金) 23:21:07 ID: R6CBj+bgm1
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139 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 13:18:17 ID: Oo/WS3J3dl
そもそもなんで先に出したものがβ版ってことになるの？
TOGにしても
Wii版の時点でTOGは完成されていた。PS3版はそれにちょこっとだけ追加要素を加えたに過ぎないだろ
ゲームに限らずこういうのはいくらでもある
お前等は新しく出たものすべてを完全版商法だと批判するのか？ -
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140 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 15:06:23 ID: M0pRCHaFHY
だからトラスティベルでもやれば？
あれほど不完全なシナリオそうないぞ？ -
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141 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 15:19:42 ID: S/U/t3ux5G
テイルズはバンナム自体文句言われること覚悟してやってるんだろ
文句言うのは筋違いというのはおかしい -
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142 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 03:01:50 ID: MwkdZf+N/5
>>134
TOSの移植発売までの期間は１年（と１か月弱）。まだこの商法をとり始めたばかりの頃で６、７年も前の話だから叩くのも今更なんだろう。
TOAに関しては５年空いてるからには同意。ガイとナタリアの第二秘奥義を期待しているのもあるかもしれん -
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143 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 08:44:44 ID: 2tlAxws/jM
>>139
＞Wii版の時点でTOGは完成されていた。PS3版はそれにちょこっとだけ追加要素を加えたに過ぎないだろ
ちゃんと調べてから書き込もうぜ -
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144 削除しました
削除しました ID: azUsnObT7c
削除しました
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145 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 13:56:11 ID: ZXfkmfduHU
ゲームソフト１作品程度の金、半日働きゃすぐ手に入るが
完全版商法を肯定する理由にはなんねーから
7000円程度で騒ぐなってか？
金額や中身の問題じゃないの、分かる？ -
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146 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 16:21:51 ID: M0pRCHaFHY
金を問題に挙げるんだったらソフトよりもハードでしょ。そうそう3万も出せんって
単にバージョンアップ版をそのハードでも出すならそれほど文句も出んと思う、というか完全版商法の一番の問題はそこじゃないの？ -
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147 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 16:27:38 ID: kjX2Mr7x/R
>>146
同じハードなら大丈夫ってわけじゃないよ。
FFのインターナショナル系やスタオー3DCなんかは同ハードだけど、初作発売から然程時間が経ってない上に、そのちょっとの違いの為に初作購入者はもう一度一本分の価格を支払わなければならないのだから。 -
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148 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 16:40:28 ID: M0pRCHaFHY
>>147
でも一番問題になってるバンナムにしたってXbox→PS3、Wii→PS3
って形で違うハードでのみ追加要素入れて出してることであって
FF、ポケモン、モンハンなどほぼ同機種(またいでも同じメーカーのハード)ではそれほど問題があるようには見えない。
あ、まったく問題が無いとは言ってないよ。問題のレベルが違うって言ってるだけで。 -
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149 ななしのよっしん
2010/12/06(月) 12:27:50 ID: Oo/WS3J3dl
>>144
だな
むしろより完全なものをプレイできるんだから喜べよ
>>145
たかが７０００円程度でグチグチ言う人間に文句言う資格はありません -
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150 ななしのよっしん
2010/12/06(月) 12:49:12 ID: ZXfkmfduHU
やっぱ成金のガキには理解出来ないよな
自分で稼いだお金で生活するようになれば分かるよ -
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